Esther schreef op vrijdag, 12 november 2004, 15:42:

Ik denk dat dit voor veel mensen geldt. Met een beetje geluk weten ze hoe de optoming werkt die ze op dit moment hanteren (maakt even niet uit of dit met of zonder bit is), maar vermoedelijk weten zelfs velen dat nog geeneens.

Het zou al een helehoop schelen voor alle paarden als mensen het verschil kenden en de werking wisten, wisten wat de juiste instellingen zijn van een hoofdstel (met of zonder bit). Weten waar je op moet letten, weten waar er druk plaats vindt en wanneer, weten met welke optoming je welke teugelvoering moet gebruiken, enz. enz.

Nogmaals het boek dat ik had aangeraden is er heel sterk in om alle soorten bit- en bitloze optomingen te behandelen (behalve de nieuwste de bittless bridle). Ik zal het boek gaan toevoegen onder "boeken" op deze site.
Misschien jammer dat het woord "bit" in de titel mensen zal afschrikken het te kopen.

Als eerste pagina zie je een foto van een dressuurruiter in vol ornaat (dus met witte broek, hoge zwarte hoed, alles keurig gepoetst t/m zadel aan toe, paardje in perfect balans met witte bandages in de ring, schuim op de mond, oortjes naar voren, oogje half dicht, en waarmee wordt gereden om het paardenhoofd .... niets. Het dier draagt enkel een halsring, maar je moet even kijken voordat je het ziet, zo perfect gereden ziet het eruit.

Overigens wordt in dit boek ook aangegeven dat het voor paarden t/m 5 jaar eigenlijk niet "eerlijk" is om met een bit in te gaan rijden, omdat ze bij het wisselen van de tanden last kunnen hebben van gevoelig tandvlees. En worden bitloze optomingen aangeraden. De side-pull schijnt het zachtst in te werken.

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 16:56:

Kan iemand nog een keertje de site van die merotische optomingen geven. Hij stond ergens hier, maar ik kan hem niet meer vinden.
Heb nl. wel interesse in deze optoming, want lijkt mij voor het mennen wat geschikter dan al de anderen.

Groeten,
Ingrid

Marianne schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:00:

Als menner rij je uiteraard niet in de berm, maar ons wordt op de les en in boeken ook afgeraden om te galopperen op de weg vanwege pezen en gewrichten. Liever draven en ook dat niet langer dan een half uur aaneengesloten (uiteraard met eerst nog opbouwen ook).

Ook een reden om de hoefschoenen ideaal te vinden, want de klappen op het asfalt voor pezen en gewrichten zijn in snelle gangen een stuk minder dan onbeslagen (en zeker in vergelijking met ijzers).

Groeten,
Ingrid (o ja Pien, je moet de hoefschoenen eerst inlopen. Eerste dag gewoon even half uurtje in de wei zetten, en dit zo langzaam opbouwen. Ik heb het precies gedaan zoals Smit aangaf, en nooit problemen mee gehad tot op heden. Maar wil je toch al direct langer gaan rijden, raad ik aan even een mensensok om de hoef heen te doen die boven de schoen uitkomt. Dat verminderd de kans op problemen aan de hoefballen enorm. Maar de schoenen moeten eerst letterlijk ingelopen worden. Na een tijdje zie je de vorm van de hoefballen in de schoen ontstaan).

Loes Scheres schreef op vrijdag, 12 november 2004, 17:58:


Ik neem aan dat je me de foto wilde laten zien.
Geweldig, weer eentje met ervaring dus met mennen en bitloos.

Welk hoofdstel (type) gebruik jij? Of was jij dat van dat merotische hoofdstel?

Groeten,
Ingrid

Maaike schreef op vrijdag, 12 november 2004, 18:09:


Haha en wie heeft het geplaatst (als eerste) jaja onze Richard.
Zijn paardje heette toch Yola.

Nou dat was te verwachten he. Gaat hij daar ook de hoefschoenen weer "belachelijk" maken. Hihi, hij doet maar hoor wat hij niet laten kan toch? Daarbij vond ik de antwoorden van de meesten wel meevallen.

Groeten,
Ingrid

Hans van Keeken schreef op vrijdag, 12 november 2004, 20:05:


Dat is te hopen, want anders is het wel minder geschikt in bos en verkeer, en zeker als je er nog eens bijv. een marathonwedstrijd mee wilt gaan rijden, waarbij iedere beweging naar links of rechts door menner aangegeven direct en feilloos uitgevoerd moet worden.


Da's ook minder. Ben benieuwd.


Da's weer mooi meegenomen.


Dat geloof ik zonder meer. Paardje is ook nog erg jong natuurlijk. Ze zijn nog geen eens echt veulen af.


Hihi, maar ook met bit moet je maar gewoon mee als het fout gaat.

Daar zat ik ook nog aan te denken vandaag.
Isabella is er ook ooit 1x vandoor gegaan en dat liep ook niet helemaal goed af. Ik zou haar vast rustig gekregen hebben met de stem, ware het niet dat de wagen toen is gekanteld en de paniek compleet was bij zowel mij, mijn man als de pony. Gelukkig is het redelijk goed afgelopen, paar blauwe plekken en pony tevens schaafwond achterbeen. Maar de boel stond wel stil. Ook niet de juiste manier van de rem erop gooien . Als zoiets gebeurd denk ik dat je als menner een groter probleem hebt als als ruiter. De kans dat je nl. echt verongelukt is met een kar veel groter, gewoon al door het feit dat het ding om kan gaan. Maar wat ook kan gebeuren en wat ik ook ooit heb meegemaakt, maar gelukkig niet met mijn eigen paard, is dat het paard in paniek ervandoor gaat (was ook een arabier overigens) en die ging de struiken in (lees van het bospad af). Dat ging dus niet met de kar. We kwamen met een enorme klap vast te zitten. Ik zal niet vertellen wat er toen allemaal gebeurde, maar uiteindelijke resultaat was dat de hele wagen kapot was, paard zwaar getraumatiseerd (is nooit meer ingespannen) en letsel had gelukkig alleen aan achterbeen, maar wel vrij ernstig. Hiermee wil ik gewoon even aangegeven dat een er vandoorgaand paard voor de kar veel erger kan zijn, dan een paard onder de man dat op full-speed naar huis rent.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op vrijdag, 12 november 2004, 21:28:


Dat zachte en flexibele hadden de oude schoenen ook hoor Ilona. Alleen je zult toch gaan zien dat na een hele tijd (jij hebt ze kennelijk nog maar pas) de hoefballen in de schoen hun vorm gaan maken.

Daarbij dat van die sok is ook niet de ideale oplossing, geef alleen aan dat het kan.

Daarbij is jouw advies nu ook niet echt wat je noemt waterdicht, want je weet niet of jouw paard nu direct dat paard is dat er 3 uur mee kan gaan lopen. Beter is het dus op te bouwen en niet 3 uur te gaan rijden en er dan achter moeten komen dat de jouwe dus wel gevoelig bleek te zijn en je het beter had kunnen opbouwen. Maar ja is weer mijn simpele beredening natuurlijk.

Maar bij deze; vanaf nu draag ik dan ook graag het onderwerp : hoefschoenen : over aan de nieuwe experts. Met mijn "oudjes" kan ik er toch niet meer over meepraten kennelijk .

Daarbij ging Frans toch ook de hoefschoenen van Smit aanmeten?

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 0:39:

Huh?? Dat is niet in me opgekomen deze beredening. Nee ik dacht aan Frans omdat iemand dit hier op het forum had gezet. Vandaar. Daar stond geen Ilona, maar Frans. Weet alleen niet meer wie dat schreef destijds.

En ja ik weet dat de schoenen veranderen. Mijn kennis van dat 4 span hoefschoenen, heeft vaak nieuwe schoenen nodig. Op de een of andere manier loopt 1 pony ze altijd kapot. En daardoor zie ik ook daar steeds de nieuwe modellen. De vorige zonder bandje en met staalkabel had hij al, nu gaat hij binnenkort ook het nieuwste model krijgen. Weet niet of die staalkabel daar nog inzit, maar zo ja, dan kun je (Pien) er aan de achterkant niets afhalen. Het kapotlopen overigens van deze schoenen is nog bij Smit in onderzoek. Het vorige model met die staalkabels vallen steeds uit bij die pony ondanks goede pasvorm.

Maar nogmaals, ik ben blij dat er meerderen met ervaringen komen. Mijn tijd van informatie verstrekken is daarmee dus bij deze voorbij. Dat mogen de nieuwe experts gaan doen (nogmaals met .)

Groeten
Ingrid

Nick Altena schreef op zaterdag, 13 november 2004, 1:53:

Ik wil ook best geloven dat dit mogelijk is. Ik heb inmiddels zoveel gelezen over bitloze optomingen dat ik soms het idee heb dat ze echt niet paardvriendelijker zijn dan een gewoon bit. Daarmee wil ik zeggen dat het hoofdstel zo inwerkt op het paard dat het dier echt wel zal gaan stoppen.

Overigens heb ik ook gisteren weer zonder halster aan de hand gemend. Ze doet het keurig netjes. Ook in draf en ook weer tot stilstand komen. Als het vandaag beetje weer is, durf ik haar zelfs best even voor de kleine wagen (zonder rem) te zetten op de wei. Ze kan daar toch niet weg en we kunnen met dat kleine karretje wel enkele rondjes draaien.


Nou laat maar komen. En zo niet, geef haar dan even mijn mailadres want ik ben wel benieuwd naar foto's en hoe ze rijdt, en vooral waar ze rijdt. Want alleen op de drafbaan dan denk ik dat het alleen interessant is voor Hans hier. Als er niet het verkeer mee ingaat, dan zoeken we nog even verder naar een menner met bitloos hoofdstel (niet zijnde een mechanische hackemore, want zo iemand ken ik).

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op donderdag, 11 november 2004, 20:42:

Hoi,

Door deze opmerking van Ilona als reactie op een opmerking van mij (over er van door gaande paarden gingen dit), bedacht ik mij dat we wel dagelijks met elkaar "mailen", maar dat we eigenlijk niet veel van elkaar weten. Misschien een idee om een keertje nogmaals onszelf aan elkaar voor te stellen. Zodat je weet wat een ander aan "ervaring" heeft of doet/gedaan heeft op paardengebied? Soms heb ik nl. hier ook wel eens het idee dat ik niet echt serieus genomen wordt. Ik heb tenslotte maar een shetlander, een eigenwijze ook nog, waar ik geeneens de baas over ben bij tijd en wijlen. Waar ik niet meer mee doe dan wat door het bos stappen/draven met een karretje.

Dus bij deze wil ik graag even mijn "paardenpraatje" doen.

Als meer dan 20 jaar ben ik met paarden en pony's bezig. Op allerlei vlakken en op allerlei manieren. Je kunt het zo gek niet opnoemen of ik heb het gedaan. Soms uit onbevangenheid in mijn jeugd, soms met serieus en goed nadenken .

Niet alleen op maneges gereden, maar vooral veel geleerd bij praktijkmensen, varierend van de normale paardenbezitter, als boer tot eigenaar handelsstal. Ik heb tijdje als groom bij een millitaryruiter "gewerkt" en haar engels volbloed bereden (ook een geflipte soms onbestuurbare "drol"). Ik heb bitloos, zonder iets gereden. Ik heb aan voltigeren gedaan ... jaja gestaan op een paard. Gesprongen, gedressuurd (maar op B-niveau hoor). Het enige dat ik nooit echt zelf gedaan had was mennen. Daar ben ik pas mee begonnen toen ik Isabella kreeg. En toen ook in aanraking gekomen met de mensport, de marathons oa. Later bij het Huifbed terecht gekomen en daar beter leren mennen en meegegaan op trainingen voor marathonwedstrijdpony's (zelfde als de huifbedpony's).

Daarbij heb ik het geluk dat mijn man ook paardrijd, evenals zijn zussen. De ene gewoon dressuur, de andere freestyle tot voor jaren geleden zelfs op demo's. Onder het rijden deed ze dan haar hoofdstel af en maakte het zadel los zodat ze op den duur zonder iets reed. Omdat we dus samen rijden, maken we regelmatig paardrijvakanties. Van dagtocht tot met trektochten aan toe in de bergen in Frankrijk of de Ardennen. Ook op basis van NH overigens.

Dus eigenlijk kun je wel stellen dat ik van alle markten thuis ben. Door de vele paarden die ik bereden heb, de vele manieren waarop ik gereden en de vele omstandigheden en diverse terreinen, kan ik dus overal wel over meepraten.

Heb volgens mij in de loop der jaren ook alle soorten paarden wel bereden als ik het "er even opzitten" meetel. Het enige wat ik nog graag zou willen doen is op een shire of een ander groot trekpaard rijden. Dat is het enige waar ik nog nooit opgezeten heb, maar al het andere dus wel, van Fries tot ijslander, van Merens tot Arabier, van shetlander tot Engels volbloed, de gewone KWPN-er haflingers, fjorden, enz. enz.
Ik heb dus echt niet alleen maar "eigenwijze shetlander" ervaringen .

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:10:


Nou of het beter blijft zitten is dus maar de vraag.
Mijn kennis heeft juist met dat model (die hij als vervanging kreeg voor die doorgelopen andere schoenen) dat de ponyhengst zijn schoenen steeds verliest. De andere schoenen (oudere model zoals ik ze ook heb) blijven wel aan.
En die hengst is achterpaard, dus het kan niet zijn dat een ander paard ze uit zou trappen.

Maar goed hij krijgt nu het allernieuwste model, dus we wachten even af wat die doen. Dat is het voordeel van die mallen he, je kunt zo nieuwe laten maken.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:15:


Sorry maar dit slaat dus werkelijk nergens op Ilona. Niet dan van dos maar wel van die ervaring.

Toen ik een dik jaar geleden naar schoenen ging kijken, ontmoette ik een vrouw die de alleroudste schoenen had, met veters. Maar door haar ervaringsverhalen ben ik ze gaan bestellen. Ook met veel vragen in mijn hoofd. Nu een dik jaar later kan ik mensen echt gaan vertellen dat het ook werkt, dat het fijn is in de sneeuw, dat ze aanblijven in een waterbak, enz. enz. Dat is ook ervaring. Of dit nu oude of nieuwe schoenen zijn, dat maakt geen fluit uit. Maar als je er inderdaad zo overdenkt, nou dan bij deze nu zonder die , dan hou ik er helemaal mee op over die schoenen, met ervaringen uitwisselen dan. Als mensen, oa jij Marianne, meer willen weten, mail me dan maar prive.

Groeten,
Ingrid

Hans van Keeken schreef op zaterdag, 13 november 2004, 12:32:


Klopt inderdaad ... geen draver. Soms als ik op topsnelheid met Isabella door het bos draafde stelde ik het me voor op een echte racebaan in zo'n sulky. Maar ja Isabella's topsnelheid is 19 km/u in draf . Win je geen wedstrijden mee natuurlijk.

Heb wel alle boeken van de Zwarte hengst gelezen dus in fantasie ken ik de renbanen.

Groeten,
Ingrid

Ilona Kooistra schreef op zaterdag, 13 november 2004, 15:15:

Ach ja wat dat betreft is er zoveel dat je niet van me weet. Maar geloof me als ik zeg dat ik overal wel wat connecties heb zitten.

En wat die hoefschoenen betreft ... ik heb ook bij Gerrit Smit gezeten. We zijn er destijds met Isabella en een andere pony heen gegaan, nadat we al een middagje uitleg hadden gehad. Later nog eens met de huifbedpony's. Toen hebben Frans en ik (andere Frans) uitleg gekregen om zelf de mallen te gaan maken, althans de omvang dan, het gips gieten deed Smit zelf. We hebben van hengst Oscar zelf toen (Frans en ik) de mallen mogen maken. Ook is ons uitgelegd waar je verder naar moest kijken, enz. enz. Ik weet er dus wel ietsje meer van, maar hou dit eigenlijk voor me omdat ik toch niet snel zelf mallen voor een ander paard zou gaan maken.

Frans heeft veel pony's en traint er ook veel. Ze gaan bij hem allemaal op de schoenen, Iwan zal ze straks ook gaan krijgen als hij het blijft doen zoals nu en dan komen er misschien wel weer nieuwere schoenen.

Maar tot dusver voor mij de hoefschoenen hoor. Ik wil zeker niet bemoeizuchtig overkomen of als betweterig, want zo'n type ben ik helemaal niet. Ik loop niet snel te koop met wat ik allemaal wel of niet kan. En dat jij Ilona ze binnen 2 seconden aanhebt en ik niet, komt niet zo zeer door het model, als wel dat ik nogal wat tijd besteed aan het goed schoonmaken van de hoeven voordat ik de schoenen aandoe. Dat kost het meeste tijd. Zand in de hoef kan toch voor schuurplekken gaan zorgen vooral bij de hoefballen, maar dat hoef ik jou natuurlijk niet te vertellen.

Groeten,
Ingrid

marjolijn schreef op Sat, 13 Nov 2004 14:46:30:


Ja aanbod had je al vaker gedaan dacht ik . Maar tis dat het een beetje ver weg is, anders was ik zeker eens komen proberen. Maar wat in het vat zit verzuurt niet zeggen ze wel eens, dus wie weet komt het er ooit toch nog van (want zou het wel "reuze" leuk vinden).

Groeten,
Ingrid