jessica schreef op dinsdag, 18 mei 2004, 15:47:


voor Jessica

Bepalen wat het wél is is me niet gelukt, maar wel wat het niet is; de thiaminase kun je wel vergeten dus vit.B1 is niet nodig. Niet schadelijk, maar gewoon niet nodig - bij thiaminase schrikt de paardje van iedere verandering in licht, beweging die je maakt, etc... volkomen gedesoriënteerd en epilepsie-achtige indruk. Dat valt niet te missen als je het 1maal weet, maar die indruk heb ik hieruit niet.
Aan JKK denk ik overigens ook niet, want geelzucht-ogen vallen ook wel op lijkt me. Daarbij zegt DA beide ook gecontroleerd te hebben.

Verder: de door jou aangegeven TEMPERATUUR is een goede aanwijzing - die is namelijk onzettend laag. En dat gedurende een week (of wellicht langer - weet je daarvan soms?)... Een paard meet normaalgesproken 39°C!!! Weet DA dit (van die lage temp. bedoel ik, niet dat het 39 hoort te zijn)?
Ben ook benieuwd wat DA in de erwtensoep vindt... allebei wel goede aanwijzingen. Ik zoek.
Verder resumerend:
In 1 maand sterk afgevallen, maar heeft wel honger en eet goed. ontstekingsachtig beeld, m.n. oog. 2 weken geleden 1malig tril aanval 10 min. Geen schuim, geen diarrhee. Drinkt minder (?) maar geen uitdroging. Geen haemolyse anders had DA wel geconstateerd. Niet zweten. Ademhaling/hart OK (naar ik aanneem - DA-contrôle). Geen diagnose uit rectaal. Gisteren koliekerig?

Het trillen kan in dit geval (zie ook temp!) gekomen zijn doordat paardje het stervenskoud had door energietekort.

Ik denk nog steeds aan een "bolgewas"-vergiftiging, maar welke??? Naast Narcis (een bekende) kun je ook denken aan Sneeuwklokje, Blauwe Druifjes, Kievitsbloem, etc. etc. er zijn er nogal wat en veel garden escapes - ik weet (helaas nog) niet wat die allemaal precies doen. Ze zijn niet allemaal schadelijk, maar vele hebben gemeen dat er allerlei nare alkaloïden in zitten. Geen diarrhee dus narcitine zal het niet exact zijn.
Nu is het zo dat zelfs als je de boosdoener vindt, je zover ik weet niets kunt doen tegen de al aanwezige alkaloïdevergiftiging behalve de oorzaak grondig uitroeien.
Je DA heeft nmm wel gelijk met dat je er tegen op moet gaan voeren ("vitamine lepel") in de hoop dat ie er overheen komt - alleen ben ik het met die "sportbrok" niet eens. Voer liever iets waar ie van groeit - lekkere vette maismuesli enzo, evt. als slobber
En hou die temp. in de gaten; zolang 36/37 is ie ERNSTIG ziek. En (s'nachts) dekentje om (ja dames en heren ik weet dat dat niet "natuurlijk" is, maar vinden jullie het gezien dit beeld geen logische conlusie?) lekker warm houden scheelt nu eenmaal energie. Over diagnose "energietekort" ben ik wel vrij zeker.
Als ik ergens positieve diagnose in vind, zet ik 't nog wel hier op PN. Anderzijds hoor ik ook graag wat je DA eventueel nog vindt.

Sterkte, Egon.
DISCLAIMER geldt nog steeds.

jessica schreef op dinsdag, 18 mei 2004, 19:07:


Minimum-normale lichaamstemp. van paard is flink hoger dan bij mens: 38°C "stationair" maar in praktijk vaak nog hoger. Ik heb regelmatig rond de 39 gemeten, wat op zich niet erg is (volgens mijn littaratuur).
Echter, temperatuurVERLAGING bij paarden - lager dan 37 (37.5 mag wel, zou je nog normaal kunnen noemen - 37 tot 40 wordt gezien als de UITERSTE veilige grenzen) is ERNSTIG te constateren bij paarden. Jij noemde schommelingen tussen 36 (!) en 37... bij 35 wordt je paardje theoretisch geacht dood te gaan, hoor...
Ondergetekende helemaal in de war (heb voor de zekerheid net gecontroleerd of ik me niet per ongeluk vreselijk vergis) of eigenaardige DA die denkt dat paarden een mensentemp. hebben???


En die vindt 36 normaal schrijf je net??


nogmaals, echt wel. Wil wel graag van jouw DA horen op welke gronden hij/zij 36/37 normaal vindt en sinds wanneer die nieuwe standaard is ingevoerd..... ik ben daar een beetje van slag van


Tuurlijk. Oorzaak is voor mij ook interessant. Daar leer ik van. Maar EERST vind ik van belang dat je paardje niet doodgaat. Flink ondertemp. is DOODeng.

Groet, Egon

Ingrid den Ouden schreef op dinsdag, 18 mei 2004, 23:15:


Moi Ingrid,

Ik keur "sportbrok" niet af, en Frans denk ik doet dat ook niet... wat mij betreft noemen ze het "Olypiadebrok". What's in a name!
Wat we nogal onzinnig vinden is het voeren wat overmaat aan eiwit.
Als je meer energie nodig hebt, komt dat veel mooier uit bijvoorbeeld maismuesli en/of olie.
Ik vervlogen tijden toen ik met Draupnir nog endurance deed kreeg hij gewoon maisolie over zijn vogeltjesland-hooi.

Daarnaast (vind ik dan) voer ik liever dingen waar ik echt zelf van weet wat het is. Van hooi en luzerne/haver-combi tot appeltje en worteltje.
Met alle respect voor de contrôle van diervoeders, en ook wel wetend dat restproducten en schroot heel goed voer kan zijn, denk ik toch dat het primaire doel van een fabrikant "winst maken" en niet "goed voor Egon's ponies zorgen" is.

Groetjes, Egon.

elsbeth flipsen schreef op dinsdag, 18 mei 2004, 23:37:


Loof is ook giftig, maar dit is geen narcitine probleem omdat er geen diarrhee is. Vandaar mijn hint te zoeken naar andere bolgewassen daar. Maar nogmaals: een alkaloïdevergiftiging krijg je niet zomaar weg. Daar moet 'ie overheen groeien. 1ste zorg lijkt me dat paardje niet aan energietekort kapot gaat.
Heb begrepen dat plas (erwtensoep) nu in onderzoek is - even afwachten wat daaruit komt dan.

Oja. RE: opmerking dat temperaturen misschien niet goed gedaan is... ik neem aan dat een DA toch wel kan temperaturen, toch?

Egon.

hester schreef op dinsdag, 18 mei 2004, 23:54:


Bruidssluier staat niet direkt in mijn toxinen bestand.
Gouden Regen (Laburnum cult.) wel uiteraard, en de Blauwe Regen is nog een stuk giftiger. Dát weet ik toevallig nog uit de Hortus. Ik wist niet dat men daar ook al weer een witte variant van gemaakt heeft maar dat tuinenspul is ook niet bij te benen. Ik ben beter in WILDE planten.
Beschouw voor het gemak maar ALLE garden escapes als ongewenst...

Groeten, Egon.

hester schreef op woensdag, 19 mei 2004, 0:12:


zomaar ID hoor, maar uuh...
wat dacht je van ff een beginstukje voormaaien met de cyclo, en vervolgens stripgrazen?

Groet, Egon.

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 19 mei 2004, 10:16:


lieve mensen toch!
ik heb al bijna spijt er over te zijn begonnen, want het lijkt wel alsof iedereen nu overal vit.B(1)-tekorten gaat zien... maar zo is het dus niet - normaalgesproken zit dat spul overal in voldoende mate in. Ik heb dacht ik toch ook wel duidelijk een paar keer vermeld dat de toxische werking van Equisetum en Pteridium indirekt d.m.v. een BLOKKADE werkt. Die vit. is er dus wel de maar werking er van wordt verhinderd.
Een acute thiaminase, nogmaals, ziet er behoorlijk ENG en SPECTACULAIR uit! Stel je je paardje volkomen in paniek en gedesoriënteerd voor, met de vier benen uit elkaar tegen het omvallen, panisch t.o.v. iedere prikkel (beweging, licht, etc.).

Groet, Egon

jessica schreef op woensdag, 19 mei 2004, 10:47:


Welnu, dan heb ik een probleem want in mijn boeken staat dat anders, iedereen die aan endurance doet leert dat anders, en op internet staat het anders... maar ik trek me terug! Hoe ik erover denk is duidelijk en ik wil niet nodeloos drammerig in herhalingen vallen.
Uiteindelijk ben ik geen DA en heb niet de verantwoordelijkheid - denk aan mijn DISCLAIMER wanneer het over medische zaken gaat.

Het enige wat me uiteindelijk schelen kan is je paardje, en daarom wil ik je het volgende ter overweging geven.
De zaken die ik je aangeraden heb:
1) meer maar eiwitarm voeren (de kachel stoken - doe je naar zeggen ook), en
2) deken wanneer kouder (de kachel isoleren en in de gaten houden)
*Kunnen geen kwaad!* Zelfs niet als je DA het onzin vindt. Het zou me echt bedroeven als in dit als vrij typisch energieverhaal overkomend beeld je paardje het hoofd erbij neer legt, omdat de kachel onvoldoende gestookt en bewaakt wordt.

Egon.