InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 93½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2006, 16:104-1-06 16:10 Nr:40059
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: juridisch vraagstukje Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Hans van Keeken schreef op woensdag 4 januari 2006, 15:52:

> Ik bedoel de paardenhandelaren die paarden inkopen voor
> doorverkoop aan particulieren en voor de slacht al dan niet via
> de markt.
> Het aanbod van paarden voor de slacht is momenteel zodanig
> groot, voornamelijk vanuit oost- europese landen, dat de
> paardenhandel geen risico wil lopen gesnapt te worden voor het
> vervoeren van een ongechipt paard zonder paspoort. Het logische
> gevolg is zoals je zegt dat veel nietslacht-paardenhandel
> buiten de markt omgaat.
> Ik vraag me overigens wel af of die oost-europese paarden een
> chip en paspoort hebben. Lijkt me niet waarschijnlijk. Daar zal
> de overheid dus wel een uitzonderingsregel voor hebben.

Hoeft helemaal niet. Die chip kan en mag er aan de grens pro forma ingejast worden. Geeft uiteraard geen enkele werkelijke garantie dat de lading niet uit Tsjernobyl komt.

> Een paspoort ter controle van medicamenten-gebruik vind ik een
> lachertje. Ik heb nog niet meegemaakt dat een dierenarts iets
> buiten de eventueel verplichte Flu-vaccinatievermelding in het
> paspoort heeft vermeld. Bovendien je zult ze kost moeten geven
> die via het internet aan medicijnen etc weten te komen en ze
> toe kunnen dienen.

Wat zijn we het weer eens.... ;-)
Maar die medicamenten-contrôle was dus wel het enig overgebleven "harde" argument waarmee de operatie politiek staande is gehouden.
Wanneer ik echter naar de financiële belangen kijk (bijv. stamboeken en DAs die rijk met de onzin worden) is me de lobby klaarhelder.
Ik blijf "tegen" stemmen, ook al snap ik jouw argumenten voor/vanuit het taartdeel "drafsport" zeer goed, maar die zijn nmm niet extrapoleerbaar naar het geheel.

Het zou logischer zijn geweest wanneer, en dan alléén voor de ter consumptie bestemde dieren een "gesloten lijn" zou zijn bedacht (dus een "nee tenzij" wetgeving - niet slachten tenzij aan alle voorwaarden is voldaan. Van daaruit zou een waterdichte IR ook haalbaarder en acceptabeler zijn). Het dient geen enkel maatschappelijk doel de recreaponies die na overlijden door Rendac worden vernietigd in dit circus mee te nemen.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2006, 16:204-1-06 16:20 Nr:40060
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40058
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:05:

> stieren en
>> paarden zíjn in ZW-Europa al duizenden jaren niet los van
>> elkaar te zien.
>
> Mijn paard was voormalig 'matraspaard', zeg maar beukpaard in
> de arena. Wordt die vorm van paardrijden in combinatie met
> stieren ook op de Feria getoond?!

Olé, Christel
(da's vast Spaans voor yes/snoepje cq. click/treat)

Nmm hoeft trouwens niemand last te hebben van een overmaat aan ethiek om in de corridacultuur niet een relict van het Romeinse panem et circenses te zien. Barbaars? Decadent? Ieder z'n meug.
Ik vind Panem et Singerem leuker.....

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2006, 17:334-1-06 17:33 Nr:40068
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: To touwhalster or not to touwhalster... Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:43:

> Klopt Elke (heb ook het boek van Rarey trouwens ;-) ).
> Het is echter maar de vraag of dit hardere (en ook dikkere)
> touw scherper werkt dan modern nylon. Ik heb voor Sancha eens

> De grotere massa van het leren halster geeft meer 'ruis'door de
> beweging om de kop doch dit valt, meer dan, weg tegen het
> dempende effect ervan op de touwruis door diezelfde
> massatraagheid.

Dit alineatje klopt denk ik niet.
Het dempende effect moet je onderscheiden in massa-ruis, en in hoe de impuls evt. gedempt wordt.
Het laatste effect maakt de impuls niet minder "zwaar" maar wel onduidelijker, wolliger.
Resultaat is in praktijk denk ik dat er zwaardere impulsen worden gegeven. Misschien praktisch voor beginners, om een meer gevorderd paard niet acuut gek te maken. Andersom werkt het denk ik niet; een groen paard zal vanwege de wolligheid veel minder snel begrijpen welke respons de bedoeling is.

Het grote voordeel van het gebruik van zeer lichte touwtjes als materiaal is juist dat impulsen zeer helder worden doorgegeven.

> Hoé je ook met je cue, druk/beloning wil werken; een
> touwhalster is scherper, met meer ruis dan een leren halster.

Bereken het "meer ruis" eens voor me... volgens mij is de drempelwaarde bij een leren halster stukken hoger. Meer ruis verkrijg je uiteraard altijd wel naarmate het tuig minder goed past.
Duidelijk is mij dat actie (signaal, impuls) bij gebruik van koordmateriaal helderder door komt, deels vanwege minder massa (drempelwaarde), deels vanwege snellere materiaalreactie (actie), deels vanwege hogere magnitude (maar die regel je altijd nog zelf, met welk materiaal ook).

> Hoewel dit niet zo hoéft te zijn, zitten in de praktijk veel
> touwhalsters veel te los en dit geeft nog meer ruis.

ja dát zie ik ook overal

> Het verwijderen van de snap geeft al een hele verbetering in
> basiswaarde en druk omdat die snap voor de volle 100% aan het
> halster hangt en niet ook aan de hand.

ook juist!
een dunner/lichter touw uitzoeken met wél een goede soepele actie verbetert nog meer.


>
> @Egon1: een lariat, = niet schuivende losse lus dus géén lasso,
> heeft hetzelfde niet 'dwingende' effect op een paard als een
> halsring.

OK, ik zocht lariat op en vond dat op inet uitgebreid vertaald als lasso... maar je bedoelt dus een halsring? Van touw?

> @Egon2: hoe je er ook mee om wil gaan het verschil voor het
> paard (lariat, halster, touwhalster, bit, wat ook) is ook de
> wetenschap dat je de scherpte wel/niet kán gebruiken; een hek
> om de wei of geen hek.

Hm... ik weet echt niet meer precies waar het staat maar 1 van de aardigste "anti-commentaren" op Bokt toen met Libra vond ik "maar zo'n touwtje kan je toch niet vasthouden laat staan aan trekken!".
Dit terzijde wil ik wel van je weten wat er tegen duidelijkheid is... Piet drukte het ooit heel kernachtig uit: Ik heb met mijn ponies een jaren 50 huwelijk op zijn Turks oftewel ze mogen alles maar als puntje bij paaltje komt maak ik de dienst uit. En in niet voorziene gevallen beslist het beSTUUR (ik dus) ook nog eens! :-P
De wetenschap dat ik het hek ben kan er dus maar net zo goed zo niet beter wél zijn. Een hek biedt nml. ook veiligheid. De meeste hekken staan er om iets BUITEN te houden... ga dat maar eens na. Eigenlijk zouden we eens af en toe een dagje paard moeten kunnen zijn om dit alles véél beter in te kunnen schatten.

> @Egon3; ik heb het over een leídtouw, gondwerk en bij grondwerk
> is een Libra nvt.

Het gaat me hier ook niet om Libra maar om de grondprincipes van hoe de signalen fysiek overkomen aan beide kanten. Overigens kan de halsterfunctie van Libra prima voor gevorderd grondwerk gebruikt worden.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2006, 17:404-1-06 17:40 Nr:40069
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40065
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op woensdag 4 januari 2006, 17:10:

> e m kraak schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:20:
>
>> Christel Provaas schreef op woensdag 4 januari 2006, 16:05:

> het topic.
>
> Jammer toch dat juiste en vooral een site als PN door het hoge
> gehalte moraalridders zo vol zit met verblindende vooroordelen.

Hihi, je bent de eerste die mij een moraalridder noemt. Echt grappig.
Maar ik zou het moedwillig gebruik van "matraspaarden" en alles wat erbij komt niet eens onder vooroordelen willen rangschikken. Gewoon onder oordelen. Ik oordeel daar vernietigend over.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: woensdag 4 januari 2006, 23:084-1-06 23:08 Nr:40091
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40088
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op woensdag 4 januari 2006, 22:12:

> je bedoelde matraspaarden zijn dezer dagen koudbloeden
> die lopen niet los in de pyreneene en zijn doorgaans al een
> stuk ouder dan 10
> fin de carriere zeg maar
> (hoewel een fransman een remuda heeft met speciaal voor de
> tertio de varas getrainde koudbloeden die hij keer op keer
> zonder tegenzin vanwege het paard kan hergebruiken, ook een
> goeie "pica" kan je mooi konditioneren
> en is al evenveel georkestreerd ballet als cutting of heading &
> heeling, immers !)

IC... ik wist niet dat je nu ook al paarden met genetisch doorgesneden stembanden kunt fokken :-P

Groetjes weer, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2006, 1:555-1-06 01:55 Nr:40096
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40079
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
ElkeW schreef op woensdag 4 januari 2006, 20:01:

> Christel Provaas schreef op woensdag 4 januari 2006, 19:34:
>
>> Op http://nl.wikipedia.org/wiki/Stierenvechten staat dat
>> stierenvechten wel in de romeinse tijd voorkwam.
>
> Dat is ook zo, maar er zijn goeie argumenten om aan te nemen
> dat er geen continuiteit is tussen de Romeinse en moderne
> Spaanse stierenvechttraditie.

Bedankt - wist ik niet.

> Ik ben zeker dat HC dat in detail kan uitleggen als je dat wil
> weten.

Lijkt me niet nodig. Voegt geen enkele waarde toe.

> Groetjes,
> Elke
> (archeologe, altijd blij als ik 'Romeinen' zie staan :-))

Rare jongens die Romeinen :-D
Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2006, 12:235-1-06 12:23 Nr:40118
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40106
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op donderdag 5 januari 2006, 10:28:

> @Egon: je geeft nu zelfs aan niets te wíllen weten - waarmee je
> jezelf een deelnameverbod oplegt.

?????
Zelfs?
Niets?
Waar haal je dát nu weer vandaan?
Omdat ik, standing corrected by Elke, no hard feelings... de al dan niet continuiteit vanaf de Romeinse tijd inhoudelijk verder niet belangrijk vind bij wat in het heden in de corrida gebeurd?
Wel een erg wilde extrapolatie van je... in mijn vorig leven was ik fotograaf en ben zelf o.a. naar Spanje geweest om de dierenbeulerij te kieken. Over willen weten gesproken. Ik meen dat die kiekjes nog steeds door het IFAW gebruikt worden.

Of bedoel je dat ik niet welkom ben op je dorpsfeestje?
Geeft niet hoor. Ik hou toch niet van dierenbeulerij, snap als noorderling niets van duende, en zal me er vast totaal niet thuisvoelen. Dat heeft nogmaals weinig met ethiek en moraal te maken, doch, als ik me heel sterk vergis in het beeld dat ik over 1 en ander heb dan is het aan jou daar verheldering in te brengen. Met nadruk op verheldering, want aan schrijven in raadsels heeft niemand wat (o.a. Nick, maar ik ook hoor, wachten nog steeds op wat de "kikuli-methode" nou eigenlijk inhoudt om maar wat te noemen. Hoe gaat dat precies?). Er is al eens eerder door meerderen gevraagd je hier te onthouden van reklame voor dierenbeulerij-voor-de-lol en ik doe dat bij deze nog eens beleefd.

Wat het "á la brida" betreft zie ik, in dagelijkse praktijk én gefilmd (zoals ik ook al veel eerder op dit forum opmerkte en we nu dus in herhaling vallen) vooral paarden die achter het bit hangen - omdat ze doodsbang ervoor zijn. Aversieleren ten voeten uit. Het werkt. Cultuur van de de doodsangst. Veel plezier ermee.
Ik heb daar echter niets meer van te leren, tenzij wat ik niet wil en niet nodig heb maar dat weet ik in dit geval denk ik al. Zie hoofdstukken VIII - XI uit de gratis Skinner-cursus.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2006, 22:295-1-06 22:29 Nr:40186
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40182
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op donderdag 5 januari 2006, 21:55:

> Peter Donck schreef op donderdag 5 januari 2006, 21:47:
>
>> eerst moet je het onderscheid leren kennen tussen een
>> pica-paard, een afgedankte koudbloed in korset, en een
>> rejoneo-paard, een zeldzaam kostbaar hoogopgeleid
>> superatletisch bloedpaard, wanneer verwond of gedood een
>> financiele aderlating én een gezichtsverlies betekent.....

Och, als jij dan het onderscheid leert maken tussen jouw ratbestaarte modderstampers in clownsoutfit en zeldzame, kostbare, hoogopgeleide superatletische IJslandse gangenpaarden...

Laten we maar ophouden.
Volg datum > Datum: donderdag 5 januari 2006, 22:515-1-06 22:51 Nr:40190
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:40188
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Over stieren en paarden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op donderdag 5 januari 2006, 22:41:

> Ik vind het zeer typisch voor onze macho mannuh dat er
> geen woord bij deze opsomming staat , die begrippen als
> liefde of meelevendheid vertolken, maar woorden die nog niet
> in de donkerste spelonken van hun ziel uitgaan van de
> gevoelens van het dier.
> Is dat spaans? Macho?
> Dierenmishandeling dat is Nederlands, dus laat ik het daar
> maar bij houden.

Inderdaad Piet, dierenmishandeling is zeker ook zeer Nederlands.
Onze cultuur hier is net zo goed hyperhypocriet met de Über- en Untertiere maar het eigenlijke verschil is dat wij geen genoegen en behagen in het lijden scheppen.

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 93½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact