InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 98½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: maandag 24 oktober 2005, 8:4924-10-05 08:49 Nr:35843
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 8:17:

> Nick Altena schreef op zondag 23 oktober 2005, 23:04:
>>
>> Pieter,

> planten op een plek staan terwijl er de vorige jaren niets te
> zien was, dan is het aan de oppervlakte komen van zaden de
> meest waarschijnlijke verklaring. Die zaden kunnen al best
> tientallen jaren in de grond gezeten hebben.

Ik weet het niet, maar ik heb, gezien de enorme uitbreiding, hier toch twijfels bij. Ik denk dat Egon terecht vragen stelt bij de verspreiding van de zaden. Mijn hooiboer zag op een dijk van ongeveer een kilometer lang, 3 jaar geleden voor het eerst een paar planten bij elkaar. Nu staat de hele dijk vol. (Gelukkig is hij vorig jaar al gestopt met dat hooi van die dijk te verkopen). Er kan dus in dit geval geen sprake zijn van een "zaadbank". Als je het terug rekent zou nu niet meer dan zo'n 150 meter besmet terrein kunnen zijn.
Het zal naar mijn mening wel degelijk van het terrein en de kracht van de wind afhangen hoever zo'n zaadje weg vliegt.. Een storm draagt dat kilometers, ben ik bang.
Piet
Volg datum > Datum: maandag 24 oktober 2005, 9:1824-10-05 09:18 Nr:35846
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35758
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zool achter veel vlakker als voor? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
iss schreef op zaterdag 22 oktober 2005, 19:38:

> Na het studeren op het boek en het volgen van de cursus (vorige
> week bij Pien en Jack, hartstikke leuk!) ben ik van de week
> zelf begonnen met Sunny, mijn 4 jarige paint.
>
> Allereerst al een duidelijk verschil met de cursus... Madam had
> vond het al snel te lang duren! Enigszins ontmoedigd ben ik
> woensdag na de buitenrit maar weer eens begonnen, en een plak
> hooi deed wonderen! Wat een geduld ineens...

Dat is ook een van de redenen waarom we cursisten niet op hun eigen paard laten oefenen tijdens de les.
Op kadaverhoeven mag je te keer gaan wat je wil, fouten maken en zo'n hoef heeft alle tijd. Het leert je om te gaan met een rasp en een mes maar bovendien dat het helemaal niet erg is om hele kleine beetjes tegelijk te doen.... omdat je een vorm in je hoofd hebt waar je langzaam maar zeker naar toe wil..

> Sunny is nog nooit bekapt en ik heb haar sinds een paar
> maanden.
> Sinds ik haar heb is ze 1 keer traditioneel bekapt, terwijl ze
> op een pensionsstal stond om ingereden te worden. De hoefsmit
> kwam toch langs en ik had op dat moment wel het pakket al in
> huis maar nog niet de kennis (en de moed) om op dat moment om
> te scholen naar natuurlijk bekappen. Ze staat nu weer bij ons
> thuis en kan ik er nu zelf mee aan de slag, zonder
> pottekijkers~!

Ik denk dat je nu maling zou hebben aan die pottekijkers :)

>
> Wat mij opval bij haar hoeven is dat achter haar zolen veel
> vlakker lijken als haar voorbenen, is dat normaal? Of kan het
> zijn dat haar zolen voor bij de laatste bekapping
> (traditioneel) meer hol gesneden zijn?
> Verder valt het me op dat de hielen en steunsels duidelijk
> aanwezig zijn voor en dat haar toon bij haar voorhoeven vrijwel
> rond zijn afgesleten, daar valt dus weinig te vijlen... Haar
> steunsel en hielen heb ik overigens niet drastisch aangepakt...
> ik heb zoiets van Iedere week een beetje, toch?
>
> Wie kan mij vertellen over de verschillende zolen?

Mogelijk had je paard wat hoge hielen en was een beetje toonlander?
Dat verklaart namelijk ongelijke slijtage, meer aan de toon dan aan de hielen.
Het feit dat de zool holler is kan natuurlijk aan de smid liggen.
Maar het maakt allemaal niet meer uit he. Net wat je zegt: iedere week een beetje :) Waardoor je ook zelf iedere week even oefent en steeds handiger wordt. Dan kan je nooit lang bezig zijn, want als je de groei en de natuurlijke slijtage van elkaar aftrekt, zul je niet veel meer dan een millimeter per week hoeven te doen.

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: maandag 24 oktober 2005, 9:2124-10-05 09:21 Nr:35847
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35844
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jakobskruiskruid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Pieter Pelser schreef op maandag 24 oktober 2005, 8:53:

> Piet schreef op maandag 24 oktober 2005, 8:49:
>>
>> Ik weet het niet, maar ik heb, gezien de enorme

> (moet er wel verstoring van de grond opgetreden zijn OF dochter
> planten van de eerder verschenen planten zijn. Maar natuurlijk
> is verspreiding door de wind niet uit te sluiten (zie ook mijn
> eerdere reactie op het commentaar van Egon)

Ja, dat had ik er nog even bij moeten zetten, het ging hier om een onbegraasde, onberoerde wei met een hele oude vegetatie.
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 0:1125-10-05 00:11 Nr:35916
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35911
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Twister schreef op maandag 24 oktober 2005, 23:20:

> Vanavond met mijn paard wandelen in een vrij harde rijbak, zand
> met dennensnippers.
> Ze loopt al weken beroerd maar vanavond was het bar slecht.

>
> Dank.
>
> Martien.
Zijn de voeten warm Martien, vooral bij de kroonranden? Heeft ze koorts? Dat kunnen tekenen van hoefbevangenheid zijn. Is haar vachtgroei normaal? Van mij kreeg ze nu zeker geen ander eten dan hooi. Als ze bevangen is dan komt er vocht in de voorvoet en dat is natuurlijk ontzettend pijnlijk.
Zo gauw mogelijk een DA er naar laten kijken, pijnstillers en een bloedonderzoek laten doen o.a.om Cushing uit te sluiten en een bekapper met verstand van zijn vak erbij halen. Vaak wordt een deel van de voorhoefwand weggehaald zodat het vocht naar buiten kan "drainen"
Mogelijk zijn er nog andere symptomen die ik nu even over het hoofd zie, maar in ieder geval zo snel mogelijk goede professionele hulp erbij en het systeem zo min mogelijk belasten door hooi te geven.
Ik hoop dat het meevalt !

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 0:5325-10-05 00:53 Nr:35917
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35912
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mooie site Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Hoefsmid Rik schreef op maandag 24 oktober 2005, 23:40:

> Een aan te raden site: www.ironfreehoof.com . Ik denk niet dat
> ik hem hier al tegen het lijf was gelopen, een klant die nu in
> België woont, maar uit de States komt overgewaaid, heeft hier
> het natuurlijk bekappen geleerd.
> Mooie site met heeeeel veeeeel foto's van hoe het moet.
> Die wou ik jullie niet onthouden.

De mensen van deze website schrijven ook regelmatig in een Amerikaanse mailgroup Rik. Ik ken ze al een poosje. Het adres is barefoothorsecare@yahoogroups.com .Veel Strasser, Jackson en Ramey

> Ik heb ook nog een leuke opmerking van een oude traditionele
> hoefsmid die zegt: het zijn echte volhouders die jongens van
> dat natuurlijk gedoe. "Ik zou in mijn tijd een paard één dag
> mank gezet hebben: ik zou veel klanten verloren zijn. Maar daar
> zetten ze de paarden een half jaar mank en er komen steeds
> klanten bij."
>
> Ja, 't is een nadenkertje...

Ik vind dat eigenlijk helemaal geen nadenkertje, maar zo logisch als wat. Het geeft precies de veranderde mentaliteit tegenover paarden, eigenlijk tegenover huisdieren in het algemeen, aan.
We zijn er ons van bewust geworden dat ook een paard een dier is wat in onze leefomgeving hoort en daar wordt vaak op voet van gelijkwaardigheid mee om gegaan. (Hoe hypocriet we ons ook gedragen tegenover over dieren die geen huisdieren zijn). Een paard, dat wanneer het niet meer kan lopen " bij het grof vuil gezet" dient te worden, is verleden tijd. Er wordt gezocht naar wat op termijn de beste oplossing voor een paard is om een zo lang en gezond mogelijk leven te hebben. En het gekke is dat nou juist dat "de oude traditionele hoefsmeden" zoals die uit jouw anecdote, er voor zorgden dat paarden een half jaar mank lopen omdat ze niet meer op hun eigen voeten kunnen gaan.

>
> Groeten
>
> Rik
> vanaf nu officieel anatomisch hoefverzorger (victorie aan zij
> die daar al lang zaten op te wachten, ze wisten het eerder dan
> ikzelf)

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 9:1925-10-05 09:19 Nr:35927
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35925
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verwaarloosd, bang shetlanderveulen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Natasja Cornelissen schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 8:52:

> Hallo,
>
> We hebben de knoop doorgehakt en een shetje als gezelschapspony

> zijn.
>
> Alvast bedankt voor de reacties,
> Natasja

Het beste voor je veulen is gras en hooi en zorgen dat hij niet te dik wordt, denk ik. Dit is een dier wat enorm veel kan leren met clikkertraining. Dus daar zou je de veulenbrokjes voor kunnen gebruiken. Veel meer dan beleefd zijn, netjes meelopen, voetje geven, halster aan en uit hoeft hij nog niet te leren toch? Om te wennen en vertrouwen te krijgen: veel wandelen en spelletjes doen, buiten, over harde ondergrond, dat is ook goed voor de hoefjes.
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 12:0425-10-05 12:04 Nr:35938
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35929
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruiters en automobilisten Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 10:25:

> Huertecilla schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 9:36:
>
>> Hier is 'alles anders' en over het algemeen is men zeer

> En over het algemeen doen de automobilisten hier wel aardig
> hun best.
>
> Groetjes Esther

Als ik het onthouden heb, ben je ook als je naast je paard loopt wel degelijk deelnemer aan het verkeer.
Je bent dan >uit mijn hoofd< geleider van vee?
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 17:1025-10-05 17:10 Nr:35975
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35964
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isapaardje schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 15:14:

> Twister schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 9:00:
>> de laatste tijd super ging.
>

> Moet je toch over de harde weg laat dan hoefschoenen maken met
> zachte zolen.
>
> Succes ermee.
Ik kan me voorstellen dat het koelt maar
nat zand geeft tegendruk aan de zool Ingrid?
Er is geen macht in de wereld die kan voorkomen dat wanneer de verbinding, de witte lijn, loslaat van het hoefbeen en de hoefwand, kan voorkomen dat de hele boel naar beneden zakt of de hoefwand vooruit gaat staan en/ of het hoefbeen met de punt naar beneden zakt. Vergeet niet dat in een normale hoef het hoefbeen aan de hoefwand hangt en dat dus het volledige gewicht van het dier via de witte lijn aan die wand hangt.
Er is een tijd geweest dat smeden dachten dit op te kunnen lossen met ijzers. Deze moesten er voor zorgen dat het hoefbeen op zijn plaats bleef zitten.
Wat er dus in feite gebeurde is dat de zool tussen het hoefbeen, of de punt ervan en het ijzer bekneld raakte en zo voor nog meer pijn en nog slechtere doorbloeding zorgde.
Zand wat tegendruk aan de zool geeft komt m.i. hiermee overeen.
Piet

ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 17:2225-10-05 17:22 Nr:35976
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35960
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Welkom! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Cathy Post schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 14:12:

> Frans Veldman schreef op zondag 9 januari 2005, 2:31:
>
>> Welkom op het forum van Hoef Natuurlijk.
>>
>> Groeten,
>> Ilona & Frans
>
> He die Frans, je bent dus toch een weegschaal, ik dacht al zo
> iets. Zo'n niet moet alles mag type, of zal ik toch niet
> beter.... en ondertussen gebeurt er niets.
> Gefeliciteerd met je verjaardag alsnog.
> Kun jij mij berichten hoe ik in contact kom met Piet?

Piet neemt wel contact met jou op Cathy :)

Valt niet mee he, zo'n forum.
Ik zal je bericht even hier voor je neer zetten, hoewel het eigenlijk een onderwerp is voor paardnatuurlijk. ( wat je vindt als je hier links kijkt en dan op paardnatuurlijk klikt en dan als het beeld verandert is op forum klikt)

Dit is Cathy's vraag :
"Ik heb een 9 jarige appaloosa op het oog die in 's-Gravenlande staat. Nou is dat voor mij nogal ver om zomaar heen te crossen. Maw: Woont er iemand in, of in de buurt van 's Gravenlande ( bij Delft) die voor mij eens wil kijken of misschien het paard kent en mij er iets over kan vertellen?"

Ik denk dat je mensen wat meer info moet geven Cathy.
Ik vraag dan ook aan diegene die in staat is om Cathy mogelijk te helpen haar even wil mailen.

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 20:5825-10-05 20:58 Nr:35988
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35981
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isapaardje schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 19:17:

> Piet schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 17:10:
>
>> nat zand geeft tegendruk aan de zool Ingrid?

> te zetten, mede ook omdat dit destijds bij Isabella, maar ook
> bij Wendy goed heeft geholpen. Ik weet ook niet of het met
> beide pony's net zo goed zou zijn gegaan als ze niet op nat
> zand hadden gestaan.

De koelende werking van nat zand bij een net bevangen paard met koorts en warme hoeven daar kan ik het best mee eens zijn Ingrid.
Koud afspuiten of natte doeken. Dat koelt zeker zo goed.
Tegendruk geloof ik absoluut niet in, want wat moet dat zand dan doen? Zou dat moeten voorkomen dat het hoefbeen kantelt? Hoe had je dat dan gedacht?
Ik denk dat je blij mag zijn met goede mensen die haar hoeven behandeld hebben. Ik ben ervan overtuigd dat zij de oplossing hebben gebracht. Niet de "tegendruk" van zand.
Ook zoveel mogelijk doorbloeding om vocht en ontstekingen op te ruimen en de hiervoor benodigde beweging.
Waar ik mijn beweringen vandaan heb?
Tja, ergens uit die engelstalige boeken, van de mensen die ik een paar berichten eerder noemde, mogelijk hier van de website, of uit het cursusboek van Frans en Ilona. Zou allemaal zomaar kunnen.
Maar ik heb ff geen trek om het voor je op te gaan zoeken, vind je het erg?


Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 21:0925-10-05 21:09 Nr:35992
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35983
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ruiters en automobilisten Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
epona schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 20:01:

> Huertecilla schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 19:09:
>
>> Sabrina Adams schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 15:46:

> ook geen hinder. Ze is trouwens wel een dame in het verkeer ze
> poept nooit plast nooit, en tikt ook nooit met haar hoef tegen
> haar voorhoofd.
> Ina

:) mooi verhaal Ina!
Piet
Volg datum > Datum: dinsdag 25 oktober 2005, 22:3325-10-05 22:33 Nr:36003
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:35995
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isapaardje schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 21:38:

> Piet schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 20:58:
>
>> De koelende werking van nat zand bij een net bevangen

> "tijdstip" was te bepalen) dat ze wel degelijk bevangen is
> geweest. Toen nog die domme actie van die omgekeerde ijzers er
> achter aan en de hele "goede" behandeling was compleet. ....
> nee dat is alles behalve goed gegaan toen.

Ik bedoelde natuurlijk de mensen die erna je pony bekapten...en dat huifbed paard is toch ook goed behandeld? .Maar je schrijft over je behandeling met vochtig zand en afspuiten maar in de volgende zin heb je het over een gekanteld hoefbeen, wat is dan de waarde van een zandbult onder haar voeten volgens jou? En hoe hou je een zandbult onder de toon?
Kan je mij dan de titel van een nederlands boek geven waarin dat uitgelegd wordt?
Want nu begrijp ik het nut helemaal niet meer hoor.


>
> "Sinds 2003 rij ik met
> hoefschoenen en hou ik de
> hoeven zelf bij"

ah' tuurlijk Natuurlijk!
Volg datum > Datum: woensdag 26 oktober 2005, 8:5026-10-05 08:50 Nr:36017
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:36010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbevangen. Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Isapaardje schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 23:11:

> Piet schreef op dinsdag 25 oktober 2005, 22:33:
>
>> Ik bedoelde natuurlijk de mensen die erna je pony

>> Want nu begrijp ik het nut helemaal niet meer hoor.
>
> Het hoefbeen is gekanteld omdat behandeling niet snel genoeg is
> ingezet. Het was zondag en de DA wilde niet komen.

Dit ben ik met je eens.

> Toen er 's
> maandags eentje kwam had die een heel ander idee dan ik. Pas
> toen ben ik haar toch maar op vochtig zand gaan zetten en
> pijnstillers gaan geven. Het hoefbeen is toen waarschijnlijk al
> gekanteld geweest. Echter het is binnen de perken gebleven; het
> hoefbeen had nog veel verder kunnen gaan, tot door de zool
> heen. Ik hoor tenminste meer dat een fikse bevangenheid fout
> afloopt als dat het goed komt.

Hoe hoger de hielen hoe meer druk er op de punt van het hoefbeen komt te staan, hoe dieper het in de zool zal zakken, tot perforatie aan toe. Het zijn juist de inzichten van de laatste jaren die het mogelijk maken een paard te redden en ervoor te zorgen dat bevangenheid geen reden voor het slachthuis meer is.

Ik weet niet of je wel eens een doorgezaagde hoef van een echt bevangen paard gezien hebt?
Dan zie je dat de hoefwand tot in de kroonrand los is van het hoefbeen en dat dit pas weeer vastgroeit als er nieuwe hoorn van bovenaf gevormd wordt.
Je kunt aan de voet niet anders doen dan te kijken hoe je het afwikkelen van de voet voor het paard zo gemakkelijk mogelijk kan maken en hopen dat de dierenarts de reactie op de bevangenheid van de voeten zo snel mogelijk stopt.
Omdat het dier zoveel mogelijk zijn benen vooruit zal strekken, om de voorvoet te ontlasten,komt de meeste druk op de hielen en voorkomt het paard zelf al zoveel mogelijk tegendruk aan de tonen. Zorgen dat onder die tonen op de een of andere maniet bultjes nat zand zitten zal alleen maar pijnlijker zijn.


> De huifbedpony was weer een ander verhaal. Zij had een braam
> aan het hoefbeen. Het hoefbeen was tevens door de jaren heen
> (door slecht bekappen) in de hoef gezakt. Het is uiteindelijk
> niet gekanteld. Misschien ook mede door het zand?

Paard was dus niet bevangen, maar de witte lijn zal nog zover hebben vastgezeten dat het hoefbeen niet kon kantelen. Gewoon verwaarlozing door onwetendheid dus.
>
> In het stadium van acute bevangenheid viel er weinig te
> bekappen. Ze had wel toen hoefschoenen aan met zeer zachte
> zolen waar ze net als in het zand in "wegzakte". Daar liep ze
> mee rond, of ze stond in het natte zand. Ze is genezen ook,
> maar ik weet ook hierbij niet of het resultaat hetzelfde zou
> zijn geweest als wanneer ze niet in het zand had gestaan.

Nu kan ik je niet volgen, was het paard nu wel of niet bevangen?
Elk paard wat goed bekapt wordt en wanneer bevangenheid niet ontstaat door een chronische afwijking kan genezen.


> bevangenheid begon, niet aan bevangenheid moet denken, maar aan
> iets anders. Bij bevangenheid loopt een paard nl. echt heel
> slecht op harde bodem. Daaraan herken je het als eerste. Aan
> het "op eieren" lopen.

Geen idee, zoals Martien het vertelde dat het paard allerlei narigheid te eten kreeg zou bevangenheid goed kunnen, maar in principe kan er van alles aan de hand zijn. Zeker omdat het paard steeds slechter ging lopen de laatste paar weken.
Ik hoop dat hij snel schrijft wat de dierenarts gezegd heeft.

>
> "Sinds 2003 rij ik met
> hoefschoenen en hou ik de
> hoeven zelf bij"

Piet
ah' tuurlijk Natuurlijk!
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 98½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact