Derma schreef op zaterdag, 3 september 2005, 0:37:


hier gaat het neem ik aan om de wei van het koemelk als restproduct ?
Niet geheel te vergelijken met geitenmelk lijkt me?
Nick

Huertecilla schreef op zaterdag, 3 september 2005, 9:08:


En hoe weet je nu dat dit niet fundamenteel andrers is HC?
Kijkend naar bijvoorbeeld JKK is dit voor een koe ook linker dan voor een geit? er zit dus wel degelijk verschil tussen deze dieren en hun melk lijkt me...


Als ik zo je reacties lees kunnen we schrijven wat we willen maar heb je je beslissing al genomen om dit product , zolang je paarden niet aan de schijt raken, aan ze te geven.
Eigenlijk had je dus helemaal geen specifieke gegevens over geiten-wei nodig....want je neemt met koewei ook genoegen door te stellen dat het niet zo heel veel verschilt....tis maar iets anders van samenstelling.....ik vraag me af hoe je bij deze stelling komt
.
Ik vraag me ook werkelijk steeds meer af waarom je deze vraag over geiten-wei eigenlijk hier op het forum hebt geplaatst.
Ik dacht tot nu toe dat je je zaken toch behoorlijk grondig onderzocht alvoor je ergens toe over ging....neem alleen het onderwerp zadel maar bijv.

Nu ga je me vertellen dat het <16% percentage lactose in de eiwitten ( das bijna 1/5 deel) in dit product verwaarloosbaar is terwijl je daarnaast ook eigenlijk al weet dat een paard zowiezo teveel eiwitten binnenkrijgt?
Dan vind je dit dus niet noemenswaardig, echt heel weinig ?
We hebben hier een gezegde HC....alle kleine beetjes helpen....ken je hem nog als Ollander? en ik vind zowat 1/5 deel niet echt weinig eerlijk gezegd...
Waar ligt dan JOU grenswaarde vraag ik me af?
Heel weinig tegenover WELKE grenswaarden??? Hoeveel IS die grenswaarde dan eigenlijk?
Daarnaast.....ook wel eens bekeken hoeveel eiwitten je paard via alles werkelijk binnenkrijgt ?
Waarom dit dan nogmaals uitbreiden met een voor het paard onnatuurlijk product?


Ook hierweer...erg vreemd....ga je nu expirimenteren hoeveel de dosering bij de verschillende paarden van jou is of moet zijn?
Ik snap je hier werkelijk niet meer HC....
Heb je vroeger in zeeland gewoond ofzo?
Je moet nmm toch wel een zeer zunige ollander zijn dat je dit soort expirimenten op je paarden wil uitproberen.....ik persoonlijk had het nog liever door de goot geflikkerd dan dat ik met deze wetenschappen het mijn paarden zou geven....


Nou ik vind het helemaal niet zoveel meerwaarde hebben eigenlijk...
Over de vitamines hebben we hier al uitvoerig geschreven...
Mineralen dwing je eigenlijk zo je paard op te nemen...waarbij ook hier weer geld....overdaad schaad....
Welke enorme voordelen zie je nu eigenlijk nog wel in dit product dan wat je niet simpel op kan lossen door een goed mineralenblok in de wei te hangen of door mineralen die het paard specifiek tekort komt toe te dienen?
Het dingen zoals hierboven bedoeld is natuurlijk door het paard wat lekker toe te schuiven schuif je ook niet noodzakelijke zaken binnen....hij heeft er zelf geen behoefte aan maar omdat de smaak wel lekker is wordt het gegeten.....

Als ik dit zo lees lijkt me het enige voordeel dat dit wel lekker goedkoop is omdat je het toch al hebt? Dat zou voor mij de slechte eigenschappen niet waard zijn het aan mijn paard te geven...wei is geen product dat in de natuur gemaakt is...het is een restproduct uit een menselijk brouwsel wat je paard van nature uit nooit zou kennen.
Het paard eet het waarschijnlijk omdat het wel lekker smaakt....maar dat was dat suikerklontje ook...net als die biks....
Of denk jij dat je paarden het eten/drinken omdat je paard die stof/mineraal herkent die het op dat moment misschien net nodig heeft?

Zo zou je dus ook , als ik jou hier beschreven redenatie ga volgen, kunnen stellen dak mijn paarden dan ook wel weer biks kan gaan geven....ook daar zitten best wel goede spullen in.....allerlei mineralen....door de mens noodzakelijk geachte vitamines....enz. enz.
Owwww.....Die slechte spullen uit de biks???
Ach....zolang het maar met mate gaat valt het wel mee toch?Want dan is het geen gif zoals jij schrijft.... als je maar beneden de grenswaarde blijft !
Dit komt dan dus op het zelfde neer als in al je tot nu toe geschreven verhalen over dit geiten-wei gedoe....kijk maar hoe je het lactose-lactase verhaal hierboven wegwuift.
Ik vind dit werkelijk onbegrijpelijk.

Waarom HC....zijn toch die mensen de enige wezens op aarde die melk of melk producten eten na de zoogperiode.
Waarom HC doet geen enkel dier dit als het een bepaalde leeftijd heeft bereikt?
Waarom HC zijn vele mensen van die vreemde wezens die dan ook nog gaan denken dat dat, die zeer vreemde en onnatuurlijke gewoonte waarin wij uitblinken in de hele dierlijke wereld , ook nog goed zou zijn voor andere dieren?
Waarom dus geven wij paarden eetbare zaken die het in de normale leefomstandigheden nooit niet tegen zou komen.

Nick

Huertecilla schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:08:


Ik zou je willen vragen HC om eens een lijst voor mij...maar ik denk dat er wel meerdere zeer nieuwschierige liefhebbers zijn...., hier neer te zetten waarvan jij weet dat ze wel zeer gevaarlijk zijn (de gevaarlijkste dus), maar die door het paard worden verwerkt en/of uit gescheiden op welke manier dan ook.

Ik zou je ook willen vragen HC om hier een lijst neer te zetten met de gevaarlijke stoffen die het paardenlichaam NIET verlaten en ergens worden opgelsagen tot de fatale dosering bereikt is...want blijkbaar ken jij deze stoffen allemaal en weet je ook nog waar en hoeveel dat in welk product zit.


BS! Een paard is niet geëvolueerd om menselijke restproducten te herkennen en dus voorbereid op de eventuele potentieel gevaarlijke stoffen die daarin aanwezig zijn...mensen ook niet en andere organisme ook al niet.
Das een zaak van testen tot je er al dan niet dood bij neervalt....

Ik weet niet wat je op hebt maar ik vind dit een zeer vreemde uitspraak.


Ja . bij overdosering is alles " gif "

Neem vitamines, mineralen en

Ook hier weer...vitamine is iets van mensen....niet van nature...is een naam voor een organische stof die zelfs voor mensen maar in zeer kleine hoeveelheden nodig is voor de gezondheid van de mens dier en plant...
Ook hier ...teveel KAN het lichaam verlaten....maar dat is niet altijd zo en kan dan werken als? " gif "


Ge je nu ook nog vertelllen dat paarden een tolerantie hebben voor de piepers en nachtschaden enzo???? zet je er ook de hoeveelheden bij dan???
Ik snap deze uitspraken op een openbaar forum werkelijk niet...zometeen gaat een of andere nieuwbie zijn paard piepers voeren omdat de schuur daar vol van ligt...


En jij wil daar een steentje aan bijdragen?


Gif is gif....en sommige verlaten het lichaam niet....dan is ook zeer weinig TE veel.....dus niet tóp.....neem het JKK maar HC...of mag i daar ook wel een beetje van en is het dan ook tóp ?
Had dat dan eerder gezegd....zijn wij ff lekker nutteloos bezig met onze actie tegen JKK.....

Sorry HC.....ik begrijp de laatste berichten van je zoals je ziet niet echt veel....zonnesteek?

Nick

Syreeta van Hecke schreef op vrijdag, 2 september 2005, 20:53:


Buitenstal.....een stal dus die buiten staat en niet in een grote schuur zoals in een gemiddeld paardenpakhuus....

Mmmm....een buitenstal is dan dus ook een stal....ligt er dus maar net aan hoe groot deze buitenstal is dus hoeveel bewegingsruimte dit paard dan s'winters heeft...of kan i vrij in en uit lopen?

Nick

eamonn schreef op zaterdag, 3 september 2005, 18:59:


Mmm....ik heb met aandacht en vol verbazing dit bericht zitten lezen....
Eerst maar even een vraag....is Bollie van je zelf of van die stal-eigenaar?

Ik ga er maar even vanuit dat dit je eigen paard is omdat je natuurlijk niet zomaar stiekem een paard van een ander laat bekappen op een manier die die ander niet aanstaat?
Ik ga er ook maar even vanuit dat je moet betalen aan dit figuur om daar je paard onder te brengen....

Dan vind ik dit dus wel een zeer vreemd verhaal...hoezo laat deze man geen hoefverzorger toe op zijn erf?
Jij hebt de plicht om jou dier te verzorgen!
Indien hij jou dat belemmerd op deze manier zou hij daar waarschijnlijk verplicht toe kunnen worden die mensen toe te staan!
Mocht i bang zijn voor besmettingen dan kan hij daar voorzorgsmaatregelen tegen nemen...evt. financieel aangevult met jou steun/geld..
Als hij geen volk op zijn erf wil moet i geen stalling verhuren....

JIJ betaald toch voor die stalling/onderkomen van JOU paard?
Dan beslis ook JIJ toch verdorie wie er aan die voeten van dat paard mag komen?
Dan beslist ook hij verdorie toch niet op welke manier en door wie die hoeven verzorgt worden? Tis toch JOU paard?

Het zou fraai wezen als de mensen waar ik mijn paarden heb staan mij gaan vertellen wie er al dan niet bij mijn paarden mogen komen en op welke manier ik met mijn paarden om moet gaan....wat een eikel....hij heeft helemaal niks te vinden.
Mogen je ouders, broer of zus , vriendin of dergelijke ook nooit mee?
Dat zijn net zulke vreemde op het erf als die hoefverzorger of tandverzorger toch?
Indien je dit werkelijk niet zou mogen van die staleigenaar?
Zou ik rap een andere plek zoeken.....is i helemaal gek...

Nick

klaas.feuth schreef op zaterdag, 3 september 2005, 22:58:


uhhh...Klaas.....die al dan niet snellere groei.....dat ligt er natuurlijk wel aan waar die pijn? zich bevind lijkt me he?

Daarnaast zorgen schoenen ook voor een vertraging in het proces om de zool te laten wennen aan minder gladde oppervlaktes....dat zooltje van die schoen is lekker vlak en veert ook nog mee....het gehele proces duurt dan ook langer.
Al lezend krijg ik sterk de indruk dat een schoen al erg snel gekozen maar ook aanbevolen wordt...ter voorkoming van bijv.

Rustig aan opbouwend werken lijkt me beter...die schoen zie ik meer voor uiterste nood als het paard echt pijn heeft.( dan loopt i ook echt niet meer...)
Ontwijk dan die ondergrond , je paard is er dan nog niet aan toe.
Bij echte probleem gevallen is het natuurlijk een uitkomst.

Dan kom je natuurlijk uiteindelijk op de stelling.....wat heet pijn en wat heet gevoelig lopen.
Lang niet elk paard dat gevoelig loopt hoeft ook pijn te hebben, al denken velen dat wel.

Het gevoelig of ,zoals ook vele denken en zeggen, het pijnlijk lopen zoals wij dat zien kan ook voorzichtig lopen zijn!

Op eieren lopen ziet er zielig , vreemd en voor sommige ook beangstigend uit...maar bedenk dat vele paarden met ijzers nooit of althans vaak erg lang geleden ooit eens gevoeld hebben dat er onder die zool ook iets schijnt te zitten cq kunnen komen als bobbeltjes en kuiltjes...meegevende of juist niet meegevende ondergronden...
Ze zijn het vaak gewoon niet meer gewend daar zoveel vreemde dingen te voelen.

Loop zelf maar eens buiten op blote voeten als je dit nog nooit of heeeeeel lang geleden gedaan hebt.
Op diverse paden kan je gewoon lopen al voelt het vreemd aan zonder die schoen die je gewend bent.
Op sommige paden loop je heel voorzichtig (op eieren) om je geen pijn te doen, maar dan hoef je nog geen pijn te hebben ! Zolang je het maar voorzichtig doet....
en ja...op sommige paden wil je gewoon helemaal niet lopen omdat dat werkelijk pijn doet , hoe voorzichtig je ook loopt.

Een reden ook waarom ik vind dat je niet een soort verharde ondergrond naar bijv. de drinkbak moet leggen waar het paard dan over zou moeten, geef het paard de keus dat te bereiken over verschillende ondergronden.
Hou daar rekening mee met een paard dat die vergelijkbaar kan lopenzoals jeook zelf zou doen als je dat niet gewend bent...doe dus voorzichtig aan en niet meteen lang doorgaan met dat wat het niet prettig vind.

Ik zou er persoonlijk ook nooit eerder op gaan zitten voordat het paard op elke ondergrond goed kan lopen....hoogstens op die ondergrond waarvan je zeker bent dat i dat niet erg vind.
Maar ja....dat ben ik...en ik heb en neem alle tijd voor alles....

Nick

klaas.feuth schreef op zondag, 4 september 2005, 7:35:


Had je voor die tijd, dus voordat je ze die schoen aantrok, die paarden ook al zo lang de tijd gegeven het zonder die schoenen te laten lopen?
Hoe weet je anders dat die schoen zoveel sneller zou werken?
Had je ook , voordat je die schoenen aan trok, die paarden ZELF de keuze gegeven op welke ondergrond te lopen, of was die ondergrond de keuze van de mens?
Viel er wel iets te kiezen toen het geen schoenen aan had?

Dit zou er dus zoals ik het hier lees op neer komen dat we volgens jou eigenlijk alle paarden die van de ijzers afkomen of een platte zool hebben maar eerst schoenen aan moeten trekken?
Tja....das ook handel....zo zie ik dat...

Ik denk dat dit geen strak plan is en er dan wat anders aan de hand is....waarschijnlijk wil men te snel die hoef meteen in het goede model hebben?
Zoals we hier leren.....een paard moet na een bekapping niet gevoeliger gaan lopen dan het deed....doet het dat wel dan ben je te ver gegaan en ja.....dan kan je natuurlijk wel weer die schoenen aan gaan trekken want het paard loopt niet lekker....beter lijkt het me om rustiger aan te doen.

Deze ervaring van je overtuigd mij niet dat het zo sneller gaat dan zonder schoen Klaas....zie ook het bericht van Hans. Die harde onderkant blijft.
Die harde onderkant kan dan dus ook bestaan uit andere zaken dan rubber....in mijn ogen dus een simpele keuze door die ondergrond te nemen/ aan te bieden waarover het paard WEL kan lopen...ook dan is er beweging.
Heeft het paard al een kneuzing, gat in de zool of dergelijke....dan is een schoen een uitstekend middel om een paard wat anders niet zou durven te bewegen in beweging te krijgen....maar om het nu te gebruiken ter voorkoming van....
Nick