InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 530½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: woensdag 14 augustus 2019, 9:1614-8-19 09:16 Nr:275303
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275302
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Steile hoef Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Elianne van Klaveren schreef op woensdag 14 augustus 2019, 7:23:

>
> Goedemorgen allemaal,
>

> dan niet veel langzamer gebeuren?
>
> Bedankt voor het lezen van mijn lange tekst. Ik hoop dat iemand zijn
> kennis, ervaring en mening hierover wilt delen.

Welkom!
Alleen, er valt weinig over uw probleem te zeggen zo ongezien op afstand.
Allereerst bestaan er paarden voor wie steile hoefstand erbij hoort. Dat komt omdat de gehele beenstand erbij betrokken dient te worden.
Dan is er ook nog het beruchte 'graasvoetje'...
Wat leeftijd aangaat, kan ik het met u eens zijn als het paard er geen last van heeft (en dat meen ik uit uw tekst op te maken).
Wat ik een beetje verwacht is dat (onbeslagen) de steile stand binnen een paar maanden gewoon weer terug is. Ik zou maar een beetje voorzichtig ermee doen zolang ik het niet vertrouw.
Volg datum > Datum: donderdag 29 augustus 2019, 17:1829-8-19 17:18 Nr:275308
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275307
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Brigitte van Kesteren schreef op donderdag 29 augustus 2019, 8:09:

>
> Onlangs heb ik geprobeerd meerdere malen op de PN Facebookpagina
> wetenschappelijk onderbouwde artikelen te plaatsen waarom barefoot beter

> Dus mijn vraag: stel je hebt de keuze tussen een plek zonder schuilstal (
> maar wel met beschutting van bomen en de schuilstal staat voor de toekomst
> gepland) of een plek waar ze op stal moeten. Wat doe je bij extreem koud
> weer? Sluit je ze op of doe je er een deken op?

Allereerst, welkom op het enig echte PN forum. Waar wat geplaatst is tot het einde der forumtijden chronologisch onvindbaar blijft staan!

Als ik dus mag aanraden: plaats die bedoelde wetenschappelijk onderbouwde artikelen eerst maar eens hier, zodat we kunnen zien wat we erover zeggen.

Tweedens, wat is bedoeld met extreem koud weer? En hangt het bestand zijn tegen extremen, wam of koud, nat of droog, et cetera niet ook samen met de al dan niet genetische achtergronden van bedoeld paard zodat een antwoord niet eensluidend in een zin te geven is?
Echter over het algemeen helpen dekens niet tegen kou, omdat de vacht alsmede de omvang en bouw van paarden als relict van pleistocene megafauna dat veel beter doen, maar in sommige gevallen (bij deficiëntie van vacht vanwege de "geleide fokkerij") wel tegen nattigheid.
Dus, de kans dat ik paarden zowel niet zou opsluiten als niet zou be-dekenen lijkt mij ongezien groot. Tot zover in het kort door een korte bocht.
Volg datum > Datum: donderdag 29 augustus 2019, 23:4429-8-19 23:44 Nr:275312
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275310
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op donderdag 29 augustus 2019, 22:13:

> In Schoorl had ik ook geen schuilstal, maar de arabjes bleken niet zo erg
> waterdicht, dus als vuistregel had ik dat als er meer dan 8mm regen
> voorspeld was, kregen ze een regenjurk aan.
>
> Pien van spirithorses heeft standaard dekens op bij de warmbloeden.

Zoals gezegd, de geneugden van geleide fokkerij (maar daarmee niet gezegd dat alle arabs en warmbloeden er op gelijke wijze mee behept zijn). Met koniks of ijscoos geen probleem, ten minste niet van dat soort. De ijscofokkerij heeft trouwens ook reeds geruime tijd het pad der IJslandse wijsheid ingeruild voor een sportfokkerij geïnspireerd op de agro-industriële varkensfokkerij.
En niet getreurd, over 100 jaar is Schoorl het nieuwe Mekka als ik de doemvoorspellingen moet geloven dus zit je eindelijk weer helemaal goed met je arabiesjes - ieder nadeel hep se voordeel! ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 31 augustus 2019, 0:0831-8-19 00:08 Nr:275314
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275313
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Steile hoef Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ondertussen zijn we 2 weken verder Hoe is het er nu mee dan?

Ik denk haast wel dat het om een graasvoetje gaat.
Maar los van mijn denken kun je ook gewoon deduceren: paard is 17 jaar, reeds 10 jaar zo, klachtenvrij behalve toen een hoefsmid 5 jaar geleden probeerde te corrigeren; dus is er al die tijd ook geen gymnastische aanspraak op het paard gedaan (want dan zou het wel probleem gegeven hebben en/of opgelost zijn) en ligt het niet in verwachting dat dat ineens verandert bij gelijke eigenaar. Toch? Daarom zou ik het lekker op het beloop laten... stand wordt vanzelf weer graasvoetje tenzij er gericht gymnastisch getraind en aldus gecorrigeerd wordt (want met bekappen lukt dat echt niet, dat zou een hoefverzorger moeten weten!).
Als antwoord op uw andere vragen:
-Ja, een graasvoet kan zich altijd nog gecorrigeren d.m.v. gerichte gymnastische bewegingstraining (daarbij hoef je dus niets aan de hoef zelf te doen! - als de stand en alles wat er aan spieren en pezen bij hoort verandert zie je dat vanzelf in de hoef terug). Dat een en ander rechtrichten een boel werk is en veel tijd neemt lijkt mij vanzelfsprekend. Om enige indicatie te geven hoeveel werk het is: minstens 15 km daags, dat is omgerekend 94 rondjes in een 60 meter bak (en uiteraard moet dat en de oefeningen daarbij geleidelijk geleerd en opgebouwd worden). En dan is het geen kwestie van een paar weken naar een bekwame trainer sturen... dat moet je maanden, jaren volhouden en onderhouden. Vereist dus tevens dat je als ruiter recht kunt rijden en dat je paard voldoende beweging heeft en houdt zodat het niet recidiveert.
-Nee, het is allemaal nmm niet perse nodig als er geen klachten zijn en je moet niets cosmetisch willen... je paard kan in vrede nog heel oud worden mét graasvoetje.
-Nee, met bekappen kun je een graasvoet op leeftijd niet corrigeren, dus zeker niet snel maar ook niet langzaam, dat had als veulen al bijgehouden moeten worden. Paarden kunnen zulke dingen ontwikkelen door gebrek aan gevarieerde beweging (dat is niet de hele dag in de wei lanterfanten), anders kan ik dat niet zien.
Volg datum > Datum: donderdag 5 september 2019, 0:505-9-19 00:50 Nr:275321
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275320
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op woensdag 4 september 2019, 17:26:

> Brigitte van Kesteren schreef op woensdag 4 september 2019, 13:38:
>
>
>> Ik dacht met deze twee onderzoeken een waardevolle en onderbouwde
>> aanvulling te geven, werd niet gewaardeerd.
>
> Ja als inhoud niet meer mag, dan kan de tent net zo goed opgedoekt worden.
> PN is onderhand een groep waarin alleen maar nog gezellige plaatjes
> gedeeld worden. Elke vorm van discussie wordt zorgvuldig vermeden.

Maar wat heeft inhoudelijke discussie op vreesboek voor zin? Daar is het niet voor bedoeld en heeft het de mogelijkheden en structuur niet voor, wel dan? De uitbaters zullen wel wijzer zijn zeg! Ik heb vreesboek altijd een vergissing gevonden.
Volg datum > Datum: donderdag 5 september 2019, 10:525-9-19 10:52 Nr:275323
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275319
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Brigitte van Kesteren schreef op woensdag 4 september 2019, 13:38:

> Sorry voor de late reactie!
>
> De vraag was: als je kan kiezen tussen een locatie waarbij je of geen

> deken op bij meer dan 10mm regen in korte tijd of bij kouder dan -10, -15
> afhankelijk van de wind / gevoelstemperatuur. Het komt niet vaak voor,
> maar het gebeurt wel.
> (https://www.wintergek.nl/data/grafieken-temperatuur-winter-nederland)

-10... -15 ... is geen extreem weer voor de typen pony's waar ik mij mee bezig hou. +38 daarentegen maakt dat ze driftig verkoeling zoeken, of dat nu de inloopstallen zijn of met de pootjes in een waterbadje of combi. Vooral bij warm weer zijn ook struiken of iets vergelijkbaars waar ze doorheen kunnen lopen om de insecten van zich af te pesten nuttig. Maar dat is mijn belevingswereld met boreale typen pony's ;-)
Zoals al gezegd kan ik mij prima voorstellen dat het individueel en met andere merken paarden anders kan zijn.
De paardenhouderij is echter zo extreem veelvormig dat ik mij zelfs stallen kan voorstellen, bijv. ter bescherming (ik denk dat bescherming ook de doorslaggevende reden ooit geweest is om stallen uit te vinden c.q. allerlei huisdieren in huis te laten). Bij ziekte - echt serieus ziek - kunnen (behandeling) stallen trouwens ook nuttig zijn.
Het probleem wat is ontstaan bij opstallen is gewoonweg te weinig beweging! Ik kan mij in principe een loopstal van een hectare voorstellen waarbij dat niet speelt....


> (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1080744617300979)
>
> Ik dacht met deze twee onderzoeken een waardevolle en onderbouwde
> aanvulling te geven, werd niet gewaardeerd.

Ja hoor, door mij en hier wel gewaardeerd :-)
Volg datum > Datum: donderdag 5 september 2019, 10:535-9-19 10:53 Nr:275324
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275322
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Brigitte van Kesteren schreef op donderdag 5 september 2019, 7:47:

> of FB geschikt is kan je je inderdaad afvragen, maar dat is een hele
> andere discussie.

Zo zie ik dat niet. Het gebruik van FB is altijd onderwerp van verhitte discussie geweest op PN. Ik denk dat Arabesk helemaal goed zit met: "Geen discussie groep op Facebook, net als bokt, en wel een bedrijfspagina met leuke items over het forum" ( Nr:275300 ).
FB is geschikt voor reclame en promotie doeleinden, verders niet.

> Ik vraag me nog steeds af wat er mis was met mijn tekst en wat er verkeerd
> was aan mijn antwoord . Ik kan me niet voorstellen dat het antwoord:
> ‘zet maar vaker op stal” zou moeten zijn en ik denk dat iedereen in
> extreme situaties of dat nou ziek of extreem weer of een combi daarvan is
> liever dan een hele enkele zeldzame keer een deken oplegt .

Joh, ik zie ook niet wat er verkeerd is aan wat je hier schrijft. Ik verdom het echter om op FB te gaan koekeloeren hoe het daar allemaal verloopt. Ongewenst gedrag kan in dit geval uitstekend genegeerd worden :-)
Volg datum > Datum: maandag 9 september 2019, 11:019-9-19 11:01 Nr:275326
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275325
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Stijlloos! Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op zondag 8 september 2019, 8:19:

> We hebben allemaal de studies goed gelezen blijkbaar :-D
> :-M

Als je met allemaal "ik en de wetenschap" bedoelt... nou, ik niet :-D
Voor mij een al zo'n jaar of 20 terug gepasseerd station.

"In conclusion, all examined modified horseshoes showed unwanted side effects which should be taken into account when planning an orthopedical treatment. Furthermore, different ground conditions can influence biomechanical parameters of horseshoes significantly."
ALLE, dus ook speciale en zogenaamd medische, hoefijzers hebben ongewenste bijeffecten simpelweg omdat die bijeffecten inherent aan hoefijzers zijn! En jawel, veschillen in bodemconditie zorgt voor een enorme berg ruis aan data en praktische ellende. Dus: gewoon niet meer aan beginnen.

"These data indicate that a shod foredigit may cause changes in hoof morphology due to alterations in lower limb movement and hoof load dispersion, which could increase the incidence of lameness over time. (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1080744617300979)"
Ja, natuurlijk!, uiteraard! veroorzaakt beslaan veranderingen in beenbewegingen (en morfologie). Waarom anders zijn er gewichts-, dubbel en wat al niet meer voor beslag uitgevonden ter meerdere eer en glorie van het Ministry of Funny Walks? En wat is een bekend bijeffect ervan (zie met name gangenpaarden in USA)? Kreupelheid... nogal wiedes.

Desalniettemin prijzenswaardig, vind ik toch, dat de wetenschap dit nu ook ontdekt, aangenomen dat Brigitte de citaten niet uit de duim zuigt ondanks de knip/plak linkfout.
Volg datum > Datum: zondag 15 september 2019, 15:1115-9-19 15:11 Nr:275329
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding veulens Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Maryan Jager schreef op zondag 15 september 2019, 9:40:

>
> Hallo allemaal,
>
> Sinds gisteren ben ik in het bezit van twee kleine maat Shetlanders. Het
> zijn twee hengsten van vijf maanden oud. De fokker vond ze al groot genoeg
> om ze bij hun moeder weg te halen. Na het lezen van het boek had ik al
> besloten om mijn paarden vanaf hun jonge bestaan natuurlijk te gaan
> houden. Ze eten gras, ik heb een goede liksteen staan en ze zien er gezond
> uit. Ze zijn levendig en nieuwsgierig.
> De fokker heeft advies gegeven om tijdelijk een basisbrok bij te voeren
> als compensatie voor moedermelk, is dat een goed idee?

Het is een idee dat nmm voortkomt uit een knagend bewustzijn dat ze toch te vroeg van hun moeders zijn gescheiden (want waarom anders compensatie voor moedermelk?).
Ik vind het geen goed idee, want "basisbrok" is iets heel anders dan moedermelk en dus een slechte vervanger en dus een idee dat nergens op gebaseerd is. Als ze voldoende gras kunnen eten zullen ze echt niet verhongeren.
Aan de andere kant kan een handje "snoepgoed" in het voorbijgaan nmm ook geen kwaad en vestigt de kennis bij je pony's dat je de bron van lekkers bent - en de voedingsbodem voor een klikkerend leren is ook meteen gelegd. Dat leren kun je niet vroeg genoeg mee beginnen.
Mocht je zelf nog het operant conditioneren moeten leren zou ik daar met prioriteit aan werken.
Volg datum > Datum: maandag 16 september 2019, 5:3316-9-19 05:33 Nr:275331
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:275330
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: voeding veulens Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Maryan Jager schreef op zondag 15 september 2019, 18:58:

>
> Dank voor uw antwoord,
> Brengt mij tot de volgende vraag: wat zijn verantwoorde snacks voor de
> veulens?
> Ik kom zoveel tegenstrijdige berichten tegen, dat ik het even niet meer
> weet. :-)

Het is denk ik makkelijker uit te gaan van "wat niet"; liever geen suiker en liever geen bewerkte granen. Dan valt vanzelf veel af (w.o. óók veel "paardenvoer" zoals allerlei brokjes - want fabrikanten weten dat paarden zoetekauwen zijn).
Ook liever niet "veel". Je kunt een winterpeen voeren maar ook een peen in schijfjes snijden zodat je 100x iets te voeren hebt met dezelfde peen. Als het een dikke peen is maak je er halve schijfjes van :-)
Het zijn vast uw eerste ponytjes... en je wil het goed doen. En eerlijk gezegd, shetten is niet het makkelijkst qua voeding want het is al snel te veel en/of te rijk. Op "vogeltjesland"-gras en/of -hooi doen ze het goed en het is denk ik zeker de bedoeling niet ze "op te trekken" (zo snel mogelijk zo groot mogelijke paarden veroorzaken) want dat veroorzaakt bevangenheid bij shetten en kan dus niet. Dus eigenlijk ook weer wel makkelijk want "minder is meer".
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 530½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact