InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 73½ van 531
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Volg datum > Datum: donderdag 12 mei 2005, 16:2912-5-05 16:29 Nr:25967
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:25951
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos? sprookje? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
trea hoex schreef op donderdag, 12 mei 2005, 14:04:

> Nou luitjes, ik MOET even mijn verhaal kwijt. Na wat gezoek naar
> de juiste maat ring (vond 4 cm ècht te groot hoor, bij 5mm touw)
> eindelijk mijn eerste libraR geknoopt. Ik volg al dagen de

> natuurlijk bekappen doen en vanaf volgende week rijd ik dus ook
> nog schoenloos! Yes!
> (o ja, ze heeft niet één keer gestruikeld!)
> Trea

Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!
Gefeliciteerd met de ontdekking van je paard.
Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!
Zou je man niet een paar leuke actiefoto's willen maken?
Is leuk voor op de libra-website.
Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!Yes!

Het natuurkundig debat is trouwens wel ergens goed voor geweest - ben al bezig het te herschrijven zodat het ook voor de ietwat meer intellectueel aangelegden onder ons begrijpbaar wordt... hoop ik dan maar Grr

Kunnen we fijn verder Duel! en BS!

Ook zal ik er een klein stukje bijmaken op de libra-website over ringen....

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: donderdag 12 mei 2005, 21:1712-5-05 21:17 Nr:26006
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26001
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos? sprookje? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Collane schreef op donderdag, 12 mei 2005, 20:27:
>
> Ik vind het een heel mooi verhaal en ben ook zeer blij voor
> Trea.
>
> In de mond van Djahleena komt ook zeker weten geen bit meer,
> maar onderschat niet het hefboomeffect!

Ik was er al bang voor dat deze onzin zou blijven gaan hangen.

> Jaren geleden heb ik een pessoabit te leen gehad om te proberen.
> Djahleena liep voor geen meter op een enkel gebroken bit. Het
> pessoabit, ook enkel gebroken en dezelfde dikte, werkt met
> hefboom effect. Er komt meer druk achter de oren. Djahleena liep
> geweldig!!!!! Ik had niets meer in m'n handen. Ik vond dat dus
> al te geweldig en ben onmiddelijk gestopt met dat ding. En
> verder op onderzoek uitgegaan. Maar goed ook, want ik deed haar
> er vreselijk veel pijn mee(afgezien dat een bit pijn doet), want
> ze had last van een hangend rooster. Conclusie ; Ondanks de
> pijn die ze had liep ze op het pessoabit dus wel, dankzij het
> hefboomeffect.

Een hefboomwerking op een bit is onvergelijkbaar anders. Dat heeft alles te maken met de oppervlakten waarop druk uitgeoefend wordt.
Bij een bit is dat enkele cm², bij Libra is dat 2 mtr. touw. Bekijk die 2 figuurtjes (met de blauwe rasterachtergrond) op de Libra-website nou maar es.

>
> Realiseer je dus dat de tank van Trea niet onder controle was te
> houden met bit en wel met Librahoofdstel. Dit kan zeggen dat ie
> blij is dat ie eindelijk van dat klereding af is, of dat het
> hefboomeffect op dit paardenhoofd erg groot is geweest, dat ie
> daar erg van onder de indruk is geweest.

Het kan ook zeggen dat je nog steeds niets van de Librawerking snapt.
Maar geen nood. Ik ben al bezig dat onderdeel te herschrijven in de hoop het deze x beter/duidelijker te doen

> En let wel. Ik ga er zeker zelf ook mee rijden, omdat ik het
> een verbetering vind ten opzichte van een bit. Maar wel onder
> begeleiding van een goede instructrice.
> Weliswaar wordt er gezegdt dat bij scheeftrekken de werking
> verloren gaat. Maar als een onervaren ruitertje met twee handjes
> tegelijk gaat trekken, hebben we het hier over grote kracht op
> een gevoelig paardenhoofd.

Onervaren ruitertjes kunnen beter een fiadorhalster nemen en de beginselen gaan leren.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2005, 3:3213-5-05 03:32 Nr:26036
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26035
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Trainen is forceren Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 2:24:

> Nick Altena schreef op donderdag, 12 mei 2005, 23:10:

Nick: Om een lang verhaal kort te sluiten helpt dit misschien:

Schuimrubber (bijv.) EGALISEERT druk. Er vindt wel wat spreiding plaats maar dat dooft relatief snel (vgl. de schuimrubbercellen met de onderling verbonden veren van een meubelstuk). Egaliseren (door "veerkracht") betekent dat piekwaarden gedempt worden, en daardoor voelt het aanmerkelijk zachter aan. Zover ik begrepen heb is het barefoot-boomloos-idee dus een mooi en duur matje schuimrubber met redelijk hoog SG.

Nu gaf jij aan Frans het argument dat je niet alleen op je zit beentjes zit maar dat er (nog) allerlei vlees en bij sommigen vet aan hangt, en dat het totale drukvlak zodoende veel groter is. Dat is zo, en heeft nou net alles te maken met het dempen van de piekwaarden van DELEN (zitknobbels) van het totaalvlak. Snappie?

Er zijn nmm wel degelijk massa's fysisch bijzonder domme zadels, bijv. de ijslander-töltdingen waarbij het de bedoeling is dat je helemaal achterop zit - ik heb me vanavond al websurfend weer verbaasd over alle "innovatie" die me de laatste jaren ontgaan is.... Als je echter op de punt van de stegen gaat zitten heeft het hele zadel geen nut! Daarom werden eerder de stegen verlengd, niet alleen om een groter verdelingsvlak te krijgen maar ook om het centerpunt van het zadel naar achteren te verschuiven. Bij een zgn. "naar achteren gebouwd" in dit opzicht goed zadel gaat het "naar achteren gebouwd" over de vorm van het zitvlak voor de menspersoon, niet over off-centering. Maar dit terzijde.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2005, 14:5413-5-05 14:54 Nr:26048
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26047
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: boomlooszadel topic Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Malenka schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 14:28:

> Om alle boomloze zadels eens op een rijtje te zetten.
> Dus weet je nog een boomloos zadel en heb je een foto of
> website? zet hem er dan ook bij!


http://www.startrekk.de/
Volg datum > Datum: vrijdag 13 mei 2005, 19:5613-5-05 19:56 Nr:26056
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: boomlooszadel topic Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 19:26:

> e m kraak schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 14:54:
>
>> Malenka schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 14:28:

>> http://www.startrekk.de/
>
> Op Hue-Hott.de staat een kéur aan boomloze zadels. Ook flexibele
> -en goede randonee-zadels met boom.

De ellende is alleen dat je er allemaal zo weinig mee op schiet. Nergens staat fatsoenlijk hoe die dingen in elkaar zitten... dat de ophanging van beugels bijv. te wensen overlaat moet je allemaal maar op de tast achter zien te komen
Volg datum > Datum: maandag 16 mei 2005, 16:4116-5-05 16:41 Nr:26170
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26163
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
trea hoex schreef op maandag, 16 mei 2005, 14:46:

> Hallo, ik heb nu 3x bitloos gereden met mijn tankertje (jaaa die
> bijnaam heeft onze Tinkermerrie van jullie gekregen! :-D ) Ze
> is een merrie en nu hengstig en lekker eigenwijs. Sinds ik haar

> verleden vlotter te laten lopen zijn dan ook schromelijk mislukt
> (sporen, zweep) gewoon omdat ze er stoicijns op reageert. Als je
> de zweep gebruikt om haar vlotter te laten gaan, gaat ze zelfs
> stilstaan!

Dat lijkt me anticiperen op druk/pijnprikkel oftewel de oppositionele reflex die paarden van nature al hebben - precies zoals dat ook op Frans zijn pagina staat: http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/wijken.htm
Iedereen die hier langer actief meedoet weet denk ik wel wat ik allemaal tegen de Parelli-methode en aanverwanten in te brengen heb, maar het wijken-voor-druk als concept is een gedrag dat je paard als communicatiemiddel tussen jullie echt moet leren. Dit is een toevoeging aan het gedragspatroon en da's niet niks! Op mijn Libra-website heb ik heel voorzichtig de term volgen-van-druk geïntroduceerd, om een onderscheid te kweken tussen ontwijken van druk, en actief naleven van druk als communicatiesignaal. Zo bezien is dat wijken-voor-druk ook geen "straf" (in Skinner's betekenis) meer.


> remweg was veel langer dan anders. Sturen, zijwaards, bochtjes,
> draaiingen om de as, uit de berm houden etc. gaat allemaal
> keigoed. Ze is super gevoelig, maar het lopen, draven en
> galopperen kan nu maar in 1 tempo (hard). Er is geen nuance meer

Dat lijkt me te liggen aan de balans die jij voorwaarts al dan niet aangeeft.
Remedie (geen libra voor nodig ;-) ): veel gang- en tempowisseling oefeningen doen zuiver op je zit. Dit gaat prima al met simpel touwhalster en/of als grondwerk.
Ikzelf vind het altijd de gemakkelijkste weg om vanuit grondwerk door imitatie/associatieleren de verbale cues te leren, van waaruit rijdend dan weer als automatisch de zitresponsen voortkomen. Voor tempowisseling binnen 1 gang is de "lange brug" zoals in hoOOOoooo/YES! zeer geschikt. Een druk-variabele kun je daarin kwijt via intonatie en volume. Het kan natuurlijk ook via andere wegen maar dit vind ik een zeer veilige (en kan dat beargumenteren).

> in aan te brengen. Ik heb dan ook het gevoel dat ik weinig tot
> niets over haar te zeggen heb op dat moment. Ze gaat er niet
> vandoor of zo, maar echt luisteren is er niet bij. Nu heb ik dan
> ook meer druk gezet met afremmen dan de aanbevolen 3 gram, maar
> zoals ik al zei: dan reageert ze stoicijns.

HO! Nu even terug naar af en logica betrachten! Waarbij aangetekend dat jouw nu ook praktische ervaring dat Libra geen "rem" is, net zo min alsdat een bit of andere soort tortuur een rem is applaus verdient evenals je durf om verbetering te vinden.
Dat ze echter op zijn best "stoïcijns" reageert op aversieve prikkels in mechanische zin wist je toch allang? (zie boven!).

> Herkent iemand dit? Ze voelt wel wat ik wil (daar ben ik van
> overtuigd), maar haar eigen willetje steekt dan gewoon de kop
> op.

Ik ben er helemaal niet zo van overtuigd dat ze voelt wat jij wil. Mensen onderling denken, verwachten zelfs, dat ook zo vaak van elkaar en veroorzaken zo doende misverstanden en ruzies. Ik denk eerder dat jouw manier van uitdrukken hierin op 1 of andere manier warrig voor haar is.
Een tijdje terug heb ik hier er nogal op gehamerd dat de ontvanger van communicatie altijd (als filter) bepalend is. Nu in het laatste BHA-tijdschrift heeft Gudrun een beregoed stukje vertaald van Thomas Ritter, hetzelfde maar dan vanuit de linguistiek i.p.v. OC. Is misschien begrijpelijk voor sommigen dan mijn marsiaans.

> Ik heb altijd veel grondwerk met haar gedaan, ook
> klickertraining, baas (ik dus) en paardverhouding is goed, ze is
> niet verwend of zo, maar wie weet hoe ik het beste hiermee om
> kan gaan?

Je zegt bekend te zijn met klikker (en dus wat OC) en daarom heb ik in deze richting geantwoord. Klikker als OC-vorm staat nmm niet als "grondwerk" op zichzelf, noch staat het los van volgen-van-druk als signaalbegrip.
Bekijk die wijken-voor-druk pagina van Frans nog es, en probeer dat als concept te zien en dan te bedenken hoe je daar met bridge op uit komt.

Je eerste reaktie op Libra-rijden was euforisch. Je hebt je paardje de vrijheid durven geven. Hou dat nou zo!

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 16 mei 2005, 19:4116-5-05 19:41 Nr:26188
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26173
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: libra : een handvol bedenkingen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
BiancavMarion schreef op maandag, 16 mei 2005, 17:24:

> Isabel van der Made schreef op donderdag, 12 mei 2005, 13:07:
>
>> trea hoex schreef op woensdag, 11 mei 2005, 10:15:

>
> Ik heb me ook rot zitten zoeken ernaar :-D
>
> Ik gebruik ze voor deze : www.cross-rope-bridle.com

Lijkt me niet onlogisch - jij hebt dat ding toch bedacht? ;-)

>
> Groetjes Bianca.

Laten we elkaar alstjeblieft niet in de haren vliegen omdat we verschillende dingen bedacht hebben.
Wat me wel nuttig lijkt is duidelijkheid te hebben over waarin CRB en Libra van elkaar verschillen. Ik zag o.a. op bokt en icelandic-horses.com al dat mensen het verschil niet zien en/of lezen.
Nmm is dat vooral dat de onderkruislings lopende touwtje bij CRB gefixeerd (verknoopt) zijn wat het tot een halstervariant zonder continue-omsluiting maakt. Bij Libra lopen die door geleideringen, vergelijkbaar met Cook.
Nogal heel verschillende dingen dus.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: dinsdag 17 mei 2005, 17:2817-5-05 17:28 Nr:26212
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:26210
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Transcendent paardrijden Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op dinsdag, 17 mei 2005, 16:02:

> Isabel van der Made schreef op dinsdag, 17 mei 2005, 13:44:
>> Bekeek je foto's Peter, en vroeg me af of je het Cook hoofdstel
>> had aangepast hebt, ofzo, of wat die extra band is die over de
>> kaak loopt. (Duidelijk te zien op de 2e foto.)
>
> Dat hoofdstel is mijn eerste eigenbouw BB-vaquera hoofdstel. De
> extra 'band' over de kaak is een normale keelriem die eigenlijk
> overbodig is.
> Bovendien koop ik ze nu gewoon omdat zelf maken nauwelijk de
> moeite loont. Het BB-hoofdstel voor mijn hengst bv is van
> Ludomar en zou ik voor de prijs ervan zelf absoluut niet kunnen
> maken.

Kan aan mijn gebrekkige zoekkunst liggen, maar ik zie op www.ludomar.com helemaal geen BB bij hun cabezadas....

Groeten, Egon
Je leest nu alle berichten van "e m kraak"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
7960 berichten
Pagina 73½ van 531
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact