InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 38½ van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 0:445-12-04 00:44 Nr:18437
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:18436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: GEEN STRO IN DE STAL????? Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef op zondag, 5 december 2004, 0:38:

> t buntertje schreef op zaterdag, 4 december 2004, 23:10:
>
>> Ben alles een beetje aan t doorlezen,en wat lees ik ,geen stro

> de paarden ook de beschiking hebben over beton om op te staan,
> want dat is beter voor hun hoeven.
> Als ik er al stro indoe wordt dat allemaal opgegeten of als
> mestplek gebruikt. Dat kan dan net zo goed buiten.

Aanvulling : Als je zeker weet dat je paard 's nachts in de stal gaat liggen slapen vind ik dat je het niet kunt maken er geen stro in te gooien. Hij kan zo schuurwonden krijgen, lijkt me niet zo gezond.
Bovendien is liggen op de beton niet fijn voor hem.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 11:205-12-04 11:20 Nr:18447
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: blijvende gevoeligheid aan hoeven op harde weg Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Graag zou ik jullie willen vragen even met me mee te denken:

Gisteren, tijdens een buitenrit, bleek weer eens hoe gevoelig Stef, mijn Haflinger van 16, op de harde weg blijft lopen.
Hij is nu vanaf augustus van de ijzers, hij doet het super en loopt als een dieseltreintje op het zachte. Mooi grote soepele passen, een stuk zekerder dan voorheen op die glij-ijzers. Zijn stijfheid is helemaal weg.

Buiten echter, op de harde weg (beton) is dit een heel ander verhaal.
Hij breekt zijn nek over ieder steentje en komt niet weg. Stuur je hem dan naar de zachte berm is ie supervoorwaarts.
Daarnaast zie ik buiten dat hij toch nog niet zo heel veel gevoel heeft in zijn voeten. Hij is niet helemaal bodemvast en is een paar weken geleden onderuit gegaan in de modder.

Wat ik helemaal erg vond is dat hij gisteren tijdens de buitenrit uit zichzelf ging stappen, omdat hij niet meer kon vanwege de pijn in zijn voeten.
Dat is niks voor mijn Stef die normaalgesproken haantje de voorste is.

Bij het hoeven inspecteren vind ik dat zijn hoeven erg kort blijven, zool en draagrand zijn mooi gelijk, wel nog erg plat.
Het enige wat ik doe is steunsels kort houden en af en toe eens de vijl erover halen als ik vind dat de hoeven onregelmatig van vorm worden.
Verder helemaal niks. Hielen zijn als vanzelf mooi laag, maar ik vind ze nog steeds erg afgesleten. Aan de straal kom ik ook niet, die is gelijk met de zool.

Ik vind dus dat die hoeven nog niet voldoende bijgroeien.
Ter info : Hij heeft zeker 14 jaar ijzers gehad, maar stond wel altijd mooi laag, en heeft mooie brede stralen en rechte hoeven die niet brokkelen. Raf heeft zijn Steffie's hoefsmid een compliment kunnen maken.

De afgelopen weken hebben we niet buiten gereden vanwege de gladheid, en ik verbaas me er nu over dat die hoeven toch zo kort blijven.

Nu zullen er een aantal van jullie zijn die zeggen dat ik dan maar hoefschoenen moet aanschaffen, en ik neig daar ook toe, maar het lost nmm niet alles op, omdat ik vind dat Stef's hoeven dan nog steeds niet harden.

Ik wil zoeken naar de oorzaak van waarom zijn hoeven niet groeien terwijl hij de optimale condities heeft voor zijn hoeven :
Veel beweging, inloopstal met beton waarop hij regelmatig staat, afwisselende bodem, geen junkfood, alleen hooi, biet en haver, vriendjes, enz.

Ik heb ooit gehoord dat het zo schijnt te zijn dat koudbloeden zachtere hoeven hebben dan bijvoorbeeld Volbloeden. Zou dat waar zijn? Het lijkt me sterk, maar ik zou er bijna in gaan geloven.
Als dat zo zou zijn zou ik overigens de eerste zijn die voor Stef hoefschoenen zou aanschaffen.

Ik zie het verschil met Holly die pas sinds 2 maanden natuurlijk bekapt wordt, die ik veel meer moet onderhouden dan Steffie omdat haar hoeven sneller groeien.

Wie ????

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 11:595-12-04 11:59 Nr:18451
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:18449
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: blijvende gevoeligheid aan hoeven op harde weg Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ingrid den Ouden schreef op zondag, 5 december 2004, 11:46:

> Spirithorses schreef op zondag, 5 december 2004, 11:20:
>> Nu zullen er een aantal van jullie zijn die zeggen dat ik dan
>> maar hoefschoenen moet aanschaffen, en ik neig daar ook toe,
>> maar het lost nmm niet alles op, omdat ik vind dat Stef's hoeven
>> dan nog steeds niet harden.
>
> Hihi, ja diegene ben ik natuurlijk.

haha, ik dacht idd ook aan jou.

> Ik ben het er ook niet helemaal mee eens (uit ervaring) dat de
> hoeven niet harden. Als ik naar Isabella kijk dan weet ik dat
> het wel gebeurd, maar misschien kost het wel meer tijd. Zij
> heeft er toch wel een jaar over gedaan. Maar het valt me nu
> steeds vaker op dat ze steeds vaster wordt met het lopen, en de
> hoeven kennelijk harder, want zelfs de paden met puin loopt ze
> nu al weken goed overheen, zonder ook maar 1 gevoelige stap.
> Het kan dus ook met hoefschoenen harden, maar nogmaals het kost
> je dan wat meer tijd. Maar wat wil je is dan de vraag. Een
> paardje dat lekker loopt, of eentje die pijn heeft, maar waarbij
> de gevoeligheid misschien (want dat is ook niet zeker) wat
> sneller voorbij gaat dan met hoefschoenen??

Je hebt helemaal gelijk hoor. Ik denk ook dat een paard met pijn in zijn voeten niet in die ontspanning kan gaan en geen plezier kan hebben aan buitenritten over de harde weg. Als dat met hoefschoenen wel kan en het dan maar langer duurt, tja, dat ben ik wel met je eens.
>
> Overigens Isabella is een koudbloed, heeft van nature keiharde
> hoeven (eerder te hard dan te zacht) (ze heeft haar problemen
> gekregen door verkeerd beslaan en bekappen, niet omdat ze
> slechte hoeven heeft van zichzelf). Ook haar hoeven groeien nu
> nauwelijks, terwijl ik juist nu veel meer over de harde weg liep
> dan met de schoenen aan. In de zomer moest ik ze echt iedere
> week bijwerken, nu had ik het al weken niet meer gedaan en kon
> er nog nauwelijks wat af.

Dus bij Isabella groeien de hoeven nu ook minder hard ? Is bij mijn paarden nu ook zo. (Wat een stuk minder werk zeg....:-P )
>
> Hoop dat je iets hebt aan deze informatie van een enorme leek op
> hoevengebied, maar wel eentje met diverse ervaringen :-)

Dank je.
>
> Groeten,
> Ingrid

Groet terug, Pien
....met het paard als spiegel....
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 12:055-12-04 12:05 Nr:18452
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:18448
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: blijvende gevoeligheid aan hoeven op harde weg Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Piet schreef :

> Als ik vanuit de theorie denk Pien, is het vier maanden
> geleden dat Stef op blote voeten is gaan lopen en kan de
> nieuwe hoef het werk nog niet overgenomen hebben. Vooral
> omdat hij niet hard groeit.

Ja, weet ik. Je ziet wel al een verdikte van het nieuwe weefsel op de hoeven. Zo kan ik precies zien wat al vernieuwd is.

> 16 jaar op ijzers is een enorm lange tijd. Ik stel me zo
> voor dat wanneer ik jarenlang op te kleine schoenen heb
> gelopen (denk aan die Japanse vouwtjes) en deze plotseling
> uit mag, ik ook niet pijnloos zou lopen de eerste tijd,
> door alle veranderingen in mijn voeten

Volgens Raf heeft Stef goede brede open hoeven, ondanks de ijzers.
Maarja, weinig gevoel gehad, ja, dat wel, anders struikelde en gleed hij niet zo....

> Ik denk dat de hele structuur van de voet, dus niet
> alleen de hoef zich aan zal gaan passen. En verder dat de
> hoef zelf nog flink slijt op straat, dus nog erg zacht
> is, maar wel groeit. Als hij zou niet groeien, waarom zou
> je dan de steunsels kort moeten houden?

Ja, daar heb ik niet bij stil gestaan, de steunsels moet ik wel inkorten, dus ze groeien. Moet ik dus eerder zeggen dat ze wel groeien maar (nog) sneller afslijten dan de groei kan bijhouden, ondanks dat ik nu niet vaak op de harde weg rijd.

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 13:045-12-04 13:04 Nr:18457
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:18454
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: blijvende gevoeligheid aan hoeven op harde weg Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
De Preter Sonja schreef :
>
> Hallo
> Inderdaad een paard dat tot zijn 16 beslagen geweest is heeft
> tijd nodig om te wennen.

Ja joh, weet ik ook, en die tijd krijgt hij ook van ons. Als het niet gaat dan gaat het niet. Simpel. Ik wil het zo goed mogelijk voor hem doen en ik weet ook dat er niet veel alternatieven zijn behalve hoefschoenen, dat is mijn volgende stap heus nadat ik alles heb uitgezocht.
Maar ik wil het niet bij voorbaat al doen, omdat ik geloof in het zelf oplossend vermogen van het paard. Toch denk ik nu dat ik hem een handje moet gaan helpen.

> Minstens een jaar, als je niet wil investeren in schoenen laat
> hem dan deze winter rusten of werk er alleen mee in de piste
> met de zeven games ben je een winter bezig en je gaat er veel
> plezier van hebben volgende zomer

Hmm, het heeft niks te maken met niet willen investeren in schoenen. Een van mijn andere paarden heeft de schoenen van Smit waarover ik zeer tevreden ben. Het was alleen bij Steffie tot dusver niet nodig omdat hij het heel goed deed zonder. Tot nu.

> Je paard is al wat ouder en in de winter groeien de hoeven van
> een paard minder snel
> haver is ook niet geschikt voor een haflinger, zoals gezegd op
> deze site is dat krachtvoer voor paarden die zoveel uren per dag
> werken dat ze de tijd niet hebben om genoeg hooi te eten.

Mijn paarden werken dagelijks in ons western NH centrum. En Steffie heeft bijvoer nodig omdat hij heel veel energie verbruikt. ook omdat hij altij dbuiten loopt. Aangezien ik niet meer zo geloof in de toevoegingen in de kant en klare produkten krijgt hij hooi, voederbiet , aangevuld met haver , en mineralenblok.
Hij doet het daar prima op. Van die bergen wortelen ben ik afgestapt vanwege het feit dat teveel provitamine A schadelijk is. Haver is geen kant en klaar krachtvoer, en zuiverder dan al die mengelingen, het heeft geen toevoegingen, vandaar.
Ik denk dat je dit niet kunt vergelijken met een recreatiepaard dat een paar keer per week gereden wordt.

> Hooi, worteltjes en zeker niet vergeten (het belangrijkste) een
> liksteen dat is genoeg voor een koudbloed.
> Veel positieve berichten over deze schoenen
> http://www.oldmacs.be
>
> Sonja

Groet, dank voor het meedenken, Pien
....met het paard als spiegel....
Volg datum > Datum: zondag 5 december 2004, 17:055-12-04 17:05 Nr:18468
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:18466
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: blijvende gevoeligheid aan hoeven op harde weg Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ingrid den Ouden schreef op zondag, 5 december 2004, 16:18:

> Spirithorses schreef op zondag, 5 december 2004, 13:04:
>> Maar ik wil het niet bij voorbaat al doen, omdat ik geloof in
>> het zelf oplossend vermogen van het paard. Toch denk ik nu dat
>> ik hem een handje moet gaan helpen.
>
> Niet echt geheel voor jou hoor Pien dit commentaar wat ik nu ga
> leveren, maar in het algemeen op de denkwijze van sommige
> mensen. Het hield me na mijn vorige antwoord op jouw vraag al de
> hele dag bezig.

Ik voel me ook niet aangevallen hoor :-D
>
> Ik kan maar niet begrijpen dat mensen hun paard met pijn laten
> lopen omdat het "zo hoort" bij het genezingsproces van beslagen

> Ik kan niet aanzien dat mijn paardje pijn heeft, en dat maakt
> niet uit waar dan ook en op welke manier dan ook, en of het nu
> wel of niet natuurlijk is. Maar ja, ik sta er ook om bekend te
> "voorzichtig" te zijn voor mijn pony.

Weet je , Ingrid, ik geef je volledig gelijk. Ten eerste wat de pijn en dus de hoefschoenen betreft, maar ik zou zelfs nog een stap verder gaan, alhoewel ik er zelf nog niet helemaal uit ben wat betreft ik nu ga zeggen:

Ik heb er steeds meer moeite mee dat alle paarden superlaag op de hielen moeten staan . En dan heb ik het nu over de Strasser methode. Ik heb al vaker gesproken over de 3,5 cm eenheidsworst die wordt aangehouden.
Voor enkele van mijn paarden werkte dit helend, andere blijven niet optimaal lopen. Ik heb ontdekt dat wanneer ik mijn paarden zelf de kans geef door niet teveel in model te snijden en veel te draven op de harde weg, er op een gegeven moment een totaalevenwicht ontstaat in de hoef, waarbij de hoef zichzelf als het ware 'onderhoudt'. Het enige wat ik dan nog bij hoef te houden zijn de steunsels en een vijl hier en daar. Bij Cherokee is dit zo. En ja, van het ene op het andere moment.
Stef is toch een ander verhaal, die heeft nu te afgesleten hoeven.

Telkens weer wanneer ik zonodig wilde Strasseren en dus ingreep in het model van de hoef omdat ik geleerd had die 3,5 cm aan te houden, liep Cherokee een tijd gevoelig. Totdat Isabel mij de tip gaf eens helemaal niks te doen, en zie : Het zelfregulerend systeem van de hoef.
(Met niks doen bedoel ik alleen steunsels en draagrand onder controle houden). Cherokee staat nu niet meer zo plat als toen ik haar Strasserde, maar nog steeds staat ze heel laag op de hielen.
Ik waak er wel voor dat de hielen niet gaan samenknijpen.

Bij BD is het zelfs zo dat ze echt niet mooier is gaan lopen door haar zeer laag te zetten. Eerlijkgezegd liep ze vroeger ruimer met haar voorbenen.
Ik ben nu zo eigenwijs dat ik ook bij haar eens helemaal niks doe, waar Raf niet blij mee is, overigens.

Ik ben dus heel erg aan het nadenken over het algemene beeld dat alle paarden laag moeten staan. Ik geloof nu dat er paarden zijn die er niet mee gebaat zijn helemaal plat te staan, maar best een hak van maximaal een halve cm ofzo kunnen hebben, mits geen drukkingen van draagrand en steunsels en geen samengeknepen hielen.

Het probleem is dat mij altijd verteld is dat wanneer de hielen iets langer worden (en dan spreek ik nog over laag hoor, voor reguliere begrippen) de doorbloeding weer verminderd wordt en het paard daardoor ongevoelig loopt.
Dus dat dat de reden is van het "beter" lopen op iets hogere hielen.

En nu komt het : Ik heb nu besloten dat de paarden dan maar iets hogere hielen mogen hebben, als hun hoef van nature zo wil groeien.
Ik weet niet of de doorbloeding daardoor werkelijk zoveel verminderd als wat ik geleerd heb, maar ze lopen in elk geval minder gevoelig.

Het wil er bij mij net zo goed niet in dat een paard weliswaar de correcte (Strasser) stand heeft maar loopt als een hout en zich daardoor niet kan ontspannen en dus nog met verkrampte spieren loopt.
Dan ben je inderdaad niet goed bezig.

Ik zie hier met Natuurlijk Bekappen een veel minder rigoreus ingrijpen in de hoef, waardoor het paard veel meer tijd en ruimte krijgt om zelf die hoef in vorm te laten groeien.
Wie herkent dit?

Groet, Pien
....met het paard als spiegel....
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 38½ van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact