Piet schreef op vrijdag 27 november 2009, 20:21:


sorry voor de typefouten, moet natuurlijk over en kans zijn

MartineVelde schreef op zaterdag 28 november 2009, 17:33:


Ik vind het heel mooi dat je je druk maakt om dit paard Martine.
Je moet er niet aan denken wat ze allemaal meegemaakt heeft als proefdier..De slager is heel dichtbij he.
Ik heb er helaas geen vaste plaats voor, maar er moet toch iemand te vinden zijn die zich over dit dier wil ontfermen. Ik wil ook wat doen en de nieuwe eigenaar , wanneer die niet een dag rijden bij me vandaan woont en hij/zij daar behoefte aan heeft best een paar keer gratis helpen met de training.

Julia el Mecky schreef op zondag 29 november 2009, 0:58:

Goed verhaal Julia,

Ik moet eerlijk zeggen dat ik wel eens geen zin meer heb om zo uitgebreid alles weer een keer uit te leggen omdat mensen soms zo in het web met achterlijke achterhaalde maatregelen blijven geloven van een of andere veearts en/of hoefsmid
Ijzers.... zooltjes en siliconenkit..... jawoor tuurlijk!
Af en toe zie ik ze nog wel eens in mijn vrieskist. Niet zoveel meer als een aantal jaar terug omdat ook in de traditionele wereld het besef lijkt te groeien dat dit te vaak het begin van het einde is voor een paard.
Ik zeg altijd tegen mijn cursisten dat wanneer een smid dit voorstelt hij het écht niet meer weet en er moeten wél nog centjes aan verdiend worden natuurlijk.

DE reden dat er nog steeds bevangen paarden naar de slager gaan en bewijs voor het falen blijft zelden over .....en wij zijn gek, want hij loopt toch beter met die "speciale" ijzers onder? Zélfs al was het meer eventjes?
Hoe was het verloop ook weer? Chronisch bevangen over een poosje? Niks meer aan te doen? Komt nooit meer goed?
Het is zondagochtend, geen goed moment om me te zitten ergeren.
Ik ga surprises en rijmpjes maken. Da's een veel leuker iets om in te geloven en doet minder kwaad.

De beginselen van massage.
.
Zonder meer heel nuttig wanneer je kunt voelen waar mogelijke problemen zitten in de spieren van je paard.
.
Als je Cindy bezig ziet kan het niet anders dan een uitermate bekwame en betrokken dierenarts zijn. Er zullen er maar weinig zijn die zeggen: "het is belangrijk dat mensen dit kunnen om vooral preventief veel goeds t.
te kunnen doen voor de bespiering van hun paard. Daarom wil ik dat zoveel mogelijk mensen dit kunnen."
Bel een fysio therapeut ligt meer voor de hand, terwijl jeook als leek een aardige indruk kunt leren te krijgen of de bespiering wel helemaal in orde is

Hoop bekende gezichten en mensen met veel liefde voor hun paard.
Op de terugweg zette me dat aan het denken over hoe de verhouding met onze paarden verschuift.Voor mij en een hoop andere mensen is er geen verschil in denkwijze over mijn hond, poezen of paarden. Het zijn mijn huisdieren en ze blijven bij me tot zij of ik omvallen.
Het was vroeger ondenkbaar dat wanneer je veearts een aan te kopen paard afkeurde je het dan tóch kocht.
Paard moest gezond zijn en als ie wat mankeerde moest je die zeker niet kopen, maar hoorde dat beest thuis in de slacht.
Toch waren er mensen die hoewel Cindy hun paard voor aankoop terecht afgekeurd had het dier toch kochten.
Ik heb daar grote bewondering voor. Je koopt dan een dier waarvan je kunt vermoeden dat je er wel eens niet de dingen mee zou kunnen doen die we allemaal menen te moeten doen en je neemt mogelijke extra kosten op de koop toe. Alleen omdat je het beest graag ziet.
Da's heel wat anders dan de houding van : helaas , had ie maar geen paard moeten worden.Weg ermee!
Gelukkig weten we tegenwoordig steeds beter wat we allemaal nog meer met een paard kunnen doen zonder dat we er op hoeven te zitten.
Misschien moet ik maar eens een cursus "wat kan ik allemaal doen met mijn vriend paard als ik niet meer op hem kan rijden" in elkaar zetten.Clickertraining is ook daar een schitterend uitgangspunt voor.
Wie weet scheelt het een hoop afgedankte dieren.

Spirithorses schreef op zondag 29 november 2009, 8:40:


Moet je aan die vent met die roje muts en die witte baard vragen
Wie weet , als je hem even extra kunt behagen
Zit op zijn schoot en hop, hop, hop
Paardje in galop!

Ilona Kooistra schreef op zondag 29 november 2009, 15:10:


Piet houdt never zijn mond niet en zeker niet als ie hetzelfde zegt als jij en 10 andere forumschrijvers.Waaronder mensen die de hele moeilijke en lange weg afgelopen zijn met hun eigen hoefbevangen paard.Gewoon omdat in de jaren dat ik hier schrijf me geen enkel paard bekend is wat afgemaakt moest worden vanwege bevangenheid.Kom daar in de ijzerboerenfamilie eens om.
Maar ik neem aan dat je makkelijker een voedingsspecialist in de hand neemt, magnesium bestelt en de boodschapper van moeilijke dingen, (oh jee, mijn smid en dierenarts niet geloven?? ) verwijten dat hij boosaardig geschreven zou hebben.
Aan de TS zou ik willen zeggen: GEBRUIK JE VERSTAND en wees als een kind zo blij dat je hier oprecht, zonder achterliggende belangen advies gekregen hebt wat je paard kan redden. Het beest is DOODZIEK en die kermis onder zijn voeten maakt het alleen maar erger. Het is zoals Ilona zegt, duik erin! NU! mail alle mensen die je hier antwoord gaven desnoods prive, vraag hen naar het waarom.

En verder? Veel succes met dat arme dier.

Cindy Helms schreef op zondag 29 november 2009, 13:53:


Dan ken je me nog niet als ik bewust lief ga worden
Weet je Cindy, ik heb al heel wat goede vakkundige mensen een dag cursus Clickertraining zien geven, die allemaal hetzelfde resultaat hadden --Geen--De tijd is tekort om er een klein beetje mecanical skills in te slijpen en daardoor donderen ze achteraf allemaal in de eerste de beste valkuil. Waardoor dat wat je wilt , nl. het fantastische van clickertraining laten voelen en meemaken averechts werkt en mensen gaan denken, nou, ik heb een cursus gevolgd en dat leek wel aardig maar het is dus niks voor mij want mijn paard wordt er agressief van en dat gezeur met die voerbeloning.... En dan heb ik tijdens zo'n dag wat verdiend met
de wetenschap dat hooguit een enorme enkeling power genoeg had om er iets mee te kunnen. Dat doek dus nie meer, das vechten tegen de bierkaai.

Heel binnenkort komt mijn dvdbox uit en als de reacties positief zijn wil ik de mensen die hem gezien hebben ( het is eigenlijk de hele driedaagse inclusief alle theorie) wel nog een dag aanvullend les geven als ze daar behoefte aan hebben, maar ook dán nog veel liever een serie van 8 wekelijkse lessen van een uur, zodat er tussendoor tijd is om te trainen. Het gaat vrn.om de automatismen!
Als ik dan een groep van 8 of tien mensen op één plek met 4 of 5 paarden bij elkaar heb dan is het te doen en kan ik ze dingen leren die beklijven.
En daarna misschien nog wat priveles geven in basisclickeren met de lange teugels of rechtrichten op het paard al clickerend, maar dat gaat dan wel met mensen die snappen waar ik het over heb en de waarde van clickeren kennen. Anders is het verspilde energie.
De hele kleine demo werken aan de lange teugel was trouwens niet zoals ik het normaal doe, maar veel meer om a la Piet Bakker mensen te laten zien wat het effect is op je paard. Dit doe ik normaal ook via clickertraining, maar kom ik daarbij veel meer in de buurt van waarom Ellen altijd zegt dat Eddy ook clickertraint of het subtiel trainen van Conrad van Pruyssen.
Maar goed... we zien wel wat de wind brengt. Ben vreselijk benieuwd wat julllie vinden van de DVD's. Je krijgt daar allemaal rare dingen van, zoals ribben uit je lijf en stenen in je maag..... als het maar geen blok aan mn been wordt

eddy DRUPPEL schreef op zondag 29 november 2009, 18:12:


Grappig, ik weet niet waarom dat in een dag zou moeten. Het is zo veel meer dan wat basiselementen.
ik heb nooit gezegd dat trainen makkelijk is én ik houd niet van half werk. Vooral niet als je vanuit compleet andere vertrekpunten iets moet aanleren. Mensen moeten 100% anders gaan denken. Paarden kunnen het echter in een paar minuten. Zelfs zo goed dat ze de beginnende trainer gaan trainen en deze sterk in zijn schoenen moet staan en zoveel leiderschap aangereikt moet krijgen dat de rollen voor altijd weer omgedraaid kunnen worden. En dat leiderschap is te leren beste Eddy. Vooral consequentie, concentratie en focus zijn de dingen die je moet aanleren om een trainer te worden ipv een meehobbelaar op de rug van een paard. Dat kan ik niemand aanleren in een halve dag werkelijk oefenen omdat je in het begin van zo'n dag eerst nog de theorie erachter wilt uitleggen opdat mensen begrijpen waarom ze consequent moeten zijn, waarom ze concentratie en focus moeten hebben.
Dan kom je meestal op zo'n dag niet verder dan een klein stukje targetting en shaping aan te leren. Verre van genoeg dus.

Als je dat nu eens vergelijkt met mensen die jarenlang les krijgen op de dominante manier, wat hebben die geleerd na 8 lessen? Terwijl ik durf te zeggen dat mensen na 8 wekelijkse lessen alle belangrijke grondwerkoefeningen kunnen uitvoeren,maar nog veel interessanter een compleet andere band met hun paard gekregen hebben en zelf voorkomende problemen weg kunnen trainen. Bovendien ben je in staat om ook ándere dieren te trainen dan alleen paarden. Natuuurlijk heeft de een meer talent dan de ander maar met happy few heeft het allemaal niks te maken, maar inderdaad zijn mensen die écht hebben leren clickeren ook als ze het niet gebruiken, betere trainers en vooral leiders zijn geworden dan voor die tijd omdat bovenop de aangeleerde leiderschapseigenschappen er nog het timing aspect bij gekomen is.

Anja Seijn schreef op zondag 29 november 2009, 19:23:


Had gestopt voordat je dacht : nog eé'n keertje...
paard moet wijs worden uit een aanwijsvinger als cue, een stem die voetje zegt als cue en de timing die bewust te traag gegeven wordt.
Wat was je criterium? In hoeveel stappen had je dit gepland? Hoe groot waren de stappen? In ieder geval te groot voor je paard wat ontzettend zijn best stond te doen. Wat alleen nog niet precies doorhad welke voet er nu opgetild moest worden, maar in ieder geval wel dát er een voet opgetild moest worden en het uiteindelijk opgaf.......Dat kan dus een mogelijkheid zijn, gewoon niet helemaal goed trainen, (weenie, kwas er niet bij)

Of hij kan jou aan het trainen geweest zijn. Elke keer als ik een voet optil wil ik dat jij me een wortel geeft.
Ik heb net aan Eddy geschreven dat dat voorkomt. Dat paard probeert het leiderschap over te nemen en dat dat hem ook altijd lukte schreef je zelf.
Nu ben je consequent geweest , zonder straf of harder tegen hem te zijn heb je laten blijken dat dát niet gevraagd werd en nooit beloond wordt, dus zal dat gedrag afnemen. Het begin van jouw serieuze automatische leiderschap. JIJ bepaalt wat er gebeurd.

Merel Stoffers schreef op zondag 29 november 2009, 23:08:

Piet schreef op zondag 29 november 2009, 23:11:


Hoe men aan die naam komt weet ik ook niet ,maar misschien van vroeger, toen paarden altijd op stal stonden te verstijven en men eerst wat ontspanning wilde en de stalmoed weg wilde werken?
Ik heb het altijd over grondwerk, bovendien longeer ik nooit omdat ik niet geloof in de heilzame werking van een paard aan één touwtje in de rondte zwieren.

Merel Stoffers schreef op zondag 29 november 2009, 23:19:

Ja het mijne was ook een gok, ik denk dat het een ouwe naam is en hoeveel mensen trainden er toen hun paarden zonder touwtje?
Maar ja, ik hoor ook heel veel de term: Ik gooi hem ff los in de bak en dan bedoelen ze wél laat hem maar ff rennen en dollen......
Wie het precies weet mag het zeggen,, nu wil ik het ook wel weten

Merel Stoffers schreef op zondag 29 november 2009, 23:29:


en zeker niet aan de hand

Merel Stoffers schreef op zondag 29 november 2009, 23:29:


en zeker niet aan de hand