InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2749 berichten
Pagina 138½ van 184
Je leest nu alle berichten van "Ilona Kooistra"
Volg datum > Datum: woensdag 14 oktober 2009, 21:4314-10-09 21:43 Nr:176169
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
(ik heb de titel van je topic even gewijzigd omdat ik hierop inhakend een ander topic wil starten).

Julia el Mecky schreef op woensdag 14 oktober 2009, 19:05:

> Ik zat er aan te denken om een soort net te kopen met kleine
> mazen en daar een grote "hooizak" van te maken. Is ook
> makkelijk omdat ik dan niets hoef te verzinnen om het rooster
> op zijn plek te houden (ookal is een tegel inderdaad wel een
> goed idee, ben toch bang dat ze het eraf trekken).

Ja, een net waar je het hooi gewoon in doet en dan op de grond legt werkt prima. Ik heb het vandaag geprobeerd en het was een succes, de paarden deden er veel langer over en ze konden het mooi niet vertrappen en verspreiden :-)



(jack, op de voorgrond, kijkt wel een beetje zo van "pffffffff dit duurt zo veel langer met dat stomme net hoor, wat een dom ding" ;-) )

Een net dat je gewoon om een compleet klein pakje heen kunt doen is nog eens ideaal zat ik te denken... Wij zijn momenteel toch al bezig met hooinetten voor paarden (voor in de webwinkel), en toen kreeg ik vanochtend de ingeving om er ook hooinetten voor een compleet pakje bij te doen (werkbesparing). Je kunt die gewoon op de grond leggen zodat de paarden zo laag mogelijk eten. Wat vinden jullie van het idee?
Volg datum > Datum: woensdag 14 oktober 2009, 22:0114-10-09 22:01 Nr:176175
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176172
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
verasita schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:53:

> Ilona Kooistra schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:43:
>
>> (ik heb de titel van je topic even gewijzigd omdat ik hierop

> Vera staat bijna altyd in de paddock.
> En ik vraag me af ,wat ze met t net gaan uitspoken als t leeg
> is.
> groeten van trudy

Ja, op los zand kan het niet. In de weide en op plaatsen waar het betegeld is (of rubber matten oid liggen) kan het wel. Ik zou persoonlijk ook geen hooinet ophangen in een zandbak zonder dat het eronder is betegeld want er valt tijdens het eten altijd wat hooi uit het net op de grond, als dat op mul zand valt en ze eten het op dan krijgen ze teveel zand binnen...

Wat ze met net gaan uitspoken maakt niet uit eigenlijk, het is toch sterk :-) Als de dieren maar grotere hoeven hebben dan de mazen, dan kunnen ze er niks verkeerds mee doen denk ik.
Volg datum > Datum: donderdag 15 oktober 2009, 21:1415-10-09 21:14 Nr:176243
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gekanteld en gezakt hoefbeen nooit meer goed? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
trea hoex schreef op donderdag 15 oktober 2009, 20:54:

> Vandaag hebben we röntgenfoto's laten maken van de hoeven van
> Pebbles.
>
> Eind juli werd ze spierbevangen.
> Conclusie na bloedonderzoek destijds: insulineresistent.
> Omdat ze maar slecht bleef lopen, de hoef niet wilde afrollen
> en op eieren bleef lopen hebben we vandaag foto's laten maken.
> De DA zei destijds dat ze NIET hoefbevangen was. Ze had niet de
> typische stand, geen eendesnavel (.. ik hield de wand al altijd
> kort en afgerond, dus zie je dat ook niet zo), een ook de witte
> lijn zag er mooi uit. (Nu nog steeds trouwens. Er is aan de
> buitenkant geen enkele aanwijzing dat dit paard bevangen is)

De witte lijn zelf hoef je ook niet in alle gevallen verbreed te zien, soms groeit de zool als het ware mee naar voren en dan lijkt de witte lijn nog steeds dun.

Als je je rasp tegen de hoefwand aanhoudt, zie je dan een holling in de hoefwand aan de toon, of loopt de wand recht?

> Conclusie bij het zien van de röntgenfoto's: bij alle vier de
> hoeven is het hoefbeen gezakt en gekanteld, achter erger dan
> voor.

Wil je de foto's op internet plaatsen?

> De DA en ik kwamen er niet uit qua behandeling. Hij adviseert
> - stalrust (de zolen moeten hoorn kweken, dus rusten, liefst
> liggend)
> - speciaal beslag (omgekeerde ijzers o.i.d), de hielen moeten
> in elk geval omhoog om de buigpees van de spanning af te halen
> - boithine

Godallemáchtig triest :-S

Heb je ook gevraagd WAAROM, leg eens uit, wat is je motivatie etc.. Jij (trea) weet er genoeg vanaf, het is goed als mensen door kritisch vragen stellen hun DA actief houden.


> De bekapper zei me zojuist dat een gekanteld en gezakt hoefbeen
> NOOIT meer goed kan komen. En dit snap ik niet????
> Bij een goede bekapping kan de witte lijn toch weer helen? En
> als de witte lijn weer goed is, is het hoefbeen toch weer
> horizontaal...... OF BEN IK NU GEK???

Je hebt gelijkt, don't worry. Hoefbevangenheid komt weer 100% in orde als je ervoor zorgt dat het niet opnieuw gebeurt. Pebbles is nog maar jong, toch? Ik vind het wel heel erg vervelend dat dit is gebeurd (kan dan snel weer gebeuren). Heb je zelf een idee wat je kan verbeteren aan haar/omstandigheden zodat het niet opnieuw zal gebeuren? Kreeg ze bv veel wortels of was ze gewoon veel te dik, kreeg ze erg veel gras of krachtvoer of...?

> Dat het niet meer terug omhoog kan, oké.. daar kan ik met mijn
> boerenverstand nog bij. Maar die kanteling.. dat kan toch wel
> goedkomen?

Ja, dat gaat zeker goed komen, daar hoef je je geen zorgen over te maken hoor. Je hebt geen natuurlijk bekapper denk ik (hoop ik)?
Volg datum > Datum: donderdag 15 oktober 2009, 21:1615-10-09 21:16 Nr:176244
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176242
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat wordt bedoelt met vollopen van de hoef? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Koen Theys schreef op donderdag 15 oktober 2009, 21:07:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 15 oktober 2009, 20:57:
>
>> Anja Seijn schreef op donderdag 15 oktober 2009, 20:46:

>>
>> Nope, het verbreden en uitdeinen van de straal !
>
> Huhh??

Welnee, het vollopen van de zool is dat de zool platter wordt. Maar dan niet plat door een slechte verbinding van hoefwand en hoefbeen maar plat met een diepe straalgroef (hoefbeen dus hoog en zool dik). Paarden die veel op vlakke harde ondergrond staan krijgen dat vaak.

Jouw paard had dat toch ook Trea?
Volg datum > Datum: donderdag 15 oktober 2009, 22:3615-10-09 22:36 Nr:176258
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176254
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gekanteld en gezakt hoefbeen nooit meer goed? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
trea hoex schreef op donderdag 15 oktober 2009, 21:48:

> Ilona Kooistra schreef op donderdag 15 oktober 2009, 21:14:

>>> De DA en ik kwamen er niet uit qua behandeling. Hij adviseert
>>> - stalrust (de zolen moeten hoorn kweken, dus rusten, liefst
>>> liggend)
>>> - speciaal beslag (omgekeerde ijzers o.i.d), de hielen moeten
>>> in elk geval omhoog om de buigpees van de spanning af te halen
>>> - boithine
>>
>> Godallemáchtig triest :-S
>>
>> Heb je ook gevraagd WAAROM, leg eens uit, wat is je motivatie
>> etc.. Jij (trea) weet er genoeg vanaf, het is goed als mensen
>> door kritisch vragen stellen hun DA actief houden.

> Ja, dat heb ik gevraagd, want snapte er natuurlijk ook geen
> drol van. Dit klonk zo tegenstrijdig met wat ik altijd dacht en
> de ideeën waar ik achter sta!
> Zijn verklaring was, dat de witte lijn tezamen met de pees (en
> of dat nou de buigpees of de strekpees was???) het hoefbeen in
> evenwicht houdt. Horizontaal dus.

Buigpees, die zorgt ervoor dat het hoefbeen naar achter kan bewegen. Ja die 'verklaring' ken ik wel maar het is een verklaring waarbij er niet verder wordt gekeken dan de neus lang is.

Ben ook wel benieuwd wat ze dan denken dat de strekpees doet. Ook constant trekken? Dan is dat ook weer mooi in evenwicht ;-)

> Maar nu is de witte lijn 'kapot' waardoor die pees teveel
> kracht op het hoefbeen zet en hem met de punt 'de diepte' in
> trekt. Om dit evenwicht te herstellen maak je die pees losser
> door de hak hoger te zetten. Dát zei hij.

Uhuh, en dat het hoefbeen dan nog meer in een punt naar beneden staat en dus nog meer verkeerde druk krijgt van het hele paardenlichaam doet niet terzake natuurlijk.

> En ik ben té veel
> leek hierin om met hem in discussie te gaan. Heb wel gezegd dat
> ik het daar helemaal niet mee eens ben omdat in mijn opinie de
> hielen juist omlaag moeten.

Zoals je nu doet, even weer opnieuw inlezen, is heel goed. Ik snap wel dat het even is weggezakt allemaal en dat je dan inderdaad even niet weet wat je moet zeggen. Bovendien ben je al niet op je helderste als ze slecht nieuws hebben gebracht over je dier.

> Het 'probleem' bij Pebbles is echter dat haar hielen eigenlijk
> niet meer kunnen zakken. Wellicht kan ik er nog een mm of 2
> afhalen, maar dan is het echt óp.

Nou, dan kan dat niet. Hoeft ook niet, gewoon zoolniveau aanhouden en zorgen dat de hielen niet óók gevoelig worden dus niet ineens heel laag gaan zetten terwijl dit niet kan zonder in de zool te snijden). We adviseren lage hielen voor paarden die op hakken moeten lopen, als je al lage hielen hebt dan kun je ze niet lager maken.

> Ik vond écht dat hij vreemde dingen zei. Zo ook met de
> 'ligrust' op stal. Hij had het over stallen waarbij het plafont
> kon zakken waardoor het paard gedwongen werd te gaan liggen. Zo
> kon de zool dikker worden en zou de pijn verminderen.

OMG. De zool wordt dikker door doorbloeding en training. Juist niet door rust. Echt erg hoor dit. Van mij mag je hem morgen even uithoren om te kijken of hij interesse heeft voor een andere benadering. Als hij die heeft mag je hem jouw boek geven, je krijgt van mij een nieuwe. Ik hoop dat van harte dat hij er iets mee doet want ik vind het wel heel erg dat mensen dit soort adviezen nog steeds krijgen. Ik hoor het niet voor het eerst, sterker nog, ik hoor het zeer regelmatig maar ik blijf me er over opwinden.

> Nou heb ik die klok van HN wel horen luiden, maar wist
> vanmiddag even niet meer precies hoe dat zat. Na vanavond de
> theorie erop nageslagen te hebben weet ik dat de pijn zich
> bóven de zool bevind en de dikte van de zool dus eigenlijk er
> helemaal niet toe doet! Het hoefbeen rust met de punt op de
> zoollederhuid (toch?) en dit veroorzaakt de pijn.

Ja, inderdaad. Maar met een dikke zool is het wel wat beter omdat het hoefbeen dan wat minder heftig wordt gesqueezed tussen een harde ondergrond en het hoefbeen maar je kunt sowieso geen dikke zool toveren (en zeker niet door bedrust).

Wat je wel kunt doen is de zool zoveel mogelijk ontlasten door de hielen laag te houden zodat de punt van het hoefbeen zoveel mogelijk niet spits op de zool drukt en je kunt speciale pads aanschaffen voor extra comfort.


> Gelukkig! ik las het in het boek net ook al. Ben echt aan het
> twijfelen gebracht hoor! Hoe kan het toch dat er zoveel
> afwijkende en verschillende meningen zijn?

Tsja, toen mijn paard 15 jaar geleden hoefbevangen werd (en ik hem heb 'moeten' laten inslapen) was dit alle kennis die er was. Inmiddels is er meer, véél meer maar het komt niet overal even snel aan.

> Onder paints heerst ook een genetische
> aandoening (EPSSM) waardoor ze gevoeliger zijn voor fructaan,
> misschien is het dát wel? Ze had in elk geval geen
> magnesiumtekort, dat is getest. Wel een insulinegehalte van
> 89.9.

Jezus, dat is hoog! Dat is wel heel erg erg, daar moet echt wat aan worden gedaan. Ik zou haar zo sober houden als mogelijk en dan binnenkort weer eens insuline testen. Als het dan nog hoog is moet je haar hooi maar een uur weken in ruim water voordat ze het krijgt, om zoveel mogelijk de suikers eruit te weken. Dan moet ze een supplement omdat er wrs nog wel wat meer wegspoelt dan alleen suiker maar als je zorgt voor iets goeds en zij hierdoor haar insulinegehalte laag kan houden, is dat toch de beste oplossing. Heb je hooi dat zo laag mogelijk is in suikers/zetmeel?

Insulineresistentie houdt in dat de cellen niet goed reageren op de insuline (insuline haalt suikers uit het bloed). Insulineresistentie heeft niks met magnesiumtekort. Met magnesium maak je de cellen alleen wel gevoeliger voor insuline en is er dus minder insuline nodig om de suikers te verwerken.

Een hoog insulinegehalte is de oorzaak van hoefbevangenheid, niet de suiker op zich. Wist je dat? Als je rechtstreeks veel insuline inspuit bij een paard dan wordt hij hoefbevangen. Het lijkt alsof het door fructaan komt maar het komt gewoon doordat er dan veel suikers in het voer van het paard zitten, en het paard dan dus meer insuline aanmaakt om het bloedsuikergehalte goed te houden.

Mensen met type 2 diabetes krijgen ook magnesium van de dokter, om de cellen gevoeliger te maken zodat ze geen insuline hoeven te spuiten. Bij mensen is het overigens het probleem dat er te weinig insuline wordt gemaakt en dat daardoor het bloedsuiker stijgt. Bij paarden stijgt het bloedsuikergehalte meestal niet/weinig maar de insuline dus wel en helaas worden ze hier hoefbevangen van.

Hoe is het magnesiumgehalte gemeten eigenlijk? In het bloed? Want zo ja: dat zegt niks over een magnesiumtekort (behalve als het al heel erg is), want wat er aan magnesium is blijft het langste in het bloed en de spieren kunnen dus dan al een tekort hebben. Dat even terzijde....
Volg datum > Datum: donderdag 15 oktober 2009, 22:3915-10-09 22:39 Nr:176259
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176256
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: afmeting klein pakje hooi Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Marlies Sanders schreef op donderdag 15 oktober 2009, 22:15:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 14 oktober 2009, 22:18:
>
>> Ilona Kooistra schreef op woensdag 14 oktober 2009, 21:31:

>> 1MX 50CMX30CM
>
> 1.10x .60x .50
> best wel een verschil dus, denk ik

Ja, dank jullie wel allemaal! voor deze info en andere input.
Volg datum > Datum: vrijdag 16 oktober 2009, 14:5416-10-09 14:54 Nr:176301
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176299
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Monique Meijer schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 14:29:

> Zaterdag ga ik maar eens bij
> Raiffaisen (net zoiets als Welkoop) kijken, die schijnen aardig
> grote netten 1,50 x 2,00 M te hebben voor Euro 20,--.

Wat is de maaswijdte van dat net? Hoe dik zijn de draden en hoe zijn ze aan elkaar bevestigd; met knopen of door elkaar heen geweefd?
Volg datum > Datum: vrijdag 16 oktober 2009, 15:0316-10-09 15:03 Nr:176305
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176303
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Monique Meijer schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 14:58:

> Ilona Kooistra schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 14:54:
>
>> Monique Meijer schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 14:29:

> hoe de prijzen liggen. :)
>
> Groeten,
> Monique

Mooi, dank je wel. :-D
Volg datum > Datum: vrijdag 16 oktober 2009, 19:5016-10-09 19:50 Nr:176315
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176314
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gekanteld en gezakt hoefbeen nooit meer goed? Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
trea hoex schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 19:21:

> joop schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 18:50:
>
>> Ik vind de bekapping er goed uitzien. Ik zou meteen met

>
> Ilona; ze hebben haar magnesiumgehalte inderdaad getest via
> bloedonderzoek. Hoe moet het getest worden volgens jou om een
> betrouwbaar beeld te krijgen?

Spierbiopt is het betrouwbaarste. Dat is met een soort appelboor een stukje spierweefsel pakken....

Wat heb je voor soort magnesium gebruikt? Weet je welke verbinding en evt welk merk?
Volg datum > Datum: zaterdag 17 oktober 2009, 20:5717-10-09 20:57 Nr:176366
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176352
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
eddy DRUPPEL schreef op zaterdag 17 oktober 2009, 19:05:

> marianne laenen schreef op zaterdag 17 oktober 2009, 18:55:
>
>> Cindy B. schreef op zaterdag 17 oktober 2009, 17:15:

> Wie zegt dat trager eten de verveling doorbreekt ??? Al is ne
> kleine vier uur aan tael gehouden ?????
> MAW ze vervelen zich even hard als zonder hooi alleen doen ze
> dan minder ongein ,das alles

Mensen zijn gewend om relatief voedingsrijk voedsel in relatief korte tijd op te eten. Je mag aannemen dat mensen daar in het algemeen dan ook hun voorkeur aan geven.

Paarden echter zijn ingeprogrammeerd om een x-aantal uur te grazen, no matter what het aanbod is. Als ze veel en voedingsrijk spul krijgen gaan ze hooguit een paar uur minder eten per dag maar nog steeds een uur of 15. Als ze tenminste voor die periode te eten hébben. Hebben ze dat niet dan vervelen ze zich rot en hebben hoogstwaarschijnlijk een innerlijke drang om te gaan eten.

Ik snap jouw opmerking dus totaal niet, het is wel degelijk zeer goed te beargumenteren dat de paarden zich lekker voelen als ze lang met hun innerlijke behoefte bezig kunnen zijn. Daarnaast is het slecht voor ze als ze vet worden dus is een manier vinden waarop ze wél veel tijd kunnen vreten en níet veel binnenkrijgen perfect.

Maak het dan zo interessant mogelijk zodat ze veel reden hebben om wat heen en weer te scharrelen. Eén hooinet en dat in het midden van de paddock is nogal stom. Hoe meer je ophangt hoe beter het is, want ze kunnen dan mooi scharrelen tussen de netten door ipv de hele dag bij 1 net te moeten blijven staan.
Volg datum > Datum: zaterdag 17 oktober 2009, 21:0717-10-09 21:07 Nr:176369
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:176324
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hooinet anders Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Spirithorses schreef op vrijdag 16 oktober 2009, 22:56:

> Ga je een paard niet vreselijk lopen irriteren als je een net
> neemt met een heel kleine maaswijdte? Komt op mij over als de
> hele dag een graasmasker op laten.

Ja, de pony's op de shetland islands irriteren zich ook rot dat er maar zo vreselijk weinig te vinden is en ze zoveel moeite moeten doen grrrrrrr ;-)

Sommige paarden of pony's worden erg snel vet dus moet je iets verzinnen zodat hij wel kan eten, de darmen in werking blijven, de bloedsuikerspiegel en het insulinegehalte zo constant mogelijk blijft, etc. Dan is een net (of ruif) met kleine mazen een goede optie.

Het is natuurljk de kunst om een net te vinden dat voor een bepaald paard/pony goed is. Zo klein dat ze aan hun lang-met-eten-bezig-zijn behoefte kunnen voldoen en klein genoeg dat ze er niet moddervet door worden. Voor dunne paarden gebruik je een grotere maaswijdte.

> Hoe reëel is het dat een paard met z'n tanden erin kan blijven
> vasthangen, zoals iemand net schreef?

Niet, lijkt mij.

> En inderdaad, wij hebben hier ook paarden die in het hooi
> plassen. En dan eet niemand het meer. Als je het hooi op de
> grond gaat leggen wordt het ene vies prutje, al helemaal als
> het ook nog eens regent.
>
> Al deze toestanden heb je bij een hooibak niet.
>
> Wat is het voordeel van een hooinet boven een hooibak?
> Serieuze vraag hoor :-D.

Lieve schat, een hooinet hóeft niet op de grond te liggen, het kán, hij kan ook hangen hoor.

Een hooibak die er fraai uitziet is best duur om te maken. Ik vind onze hooidispensers perfect maar ook nogal kostbaar en lastig om te maken. Al die witte plastic tonnen en dat soort spul vind ik geen gezicht. Mooie hooibakken heb ik ook gezien maar dan of moeilijk maken of duur om te maken of het mag op een bepaald gebied niet, enzovoorts. Bovendien vind ik een ding waar een paard zijn hoofd IN moet steken (bakken, tonnen) niet zo ok omdat het stof uit het hooi daar ook zit en het paard dan veel meer binnenkrijg dan wanneer hij met zijn neus in de open lucht zit.
Je leest nu alle berichten van "Ilona Kooistra"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
2749 berichten
Pagina 138½ van 184
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact