Trudy schreef :


Je zou eens moeten weten wat voor 'controlefreak' ik ben tegenover mijn paarden....
Overigens nog nooit beweerd dat paarden geen schuilstal nodig hebben, integendeel zelfs....

Bianca_6 schreef :

Heeft helemaal niks met dominantie te maken, Cherokee is hartstikke schijndrachtig en als gevolg daarvan zijn haar hormonen in de war en reageert ze overdreven geprikkeld op de andere paarden. Naar mensen toe is ze superonderdanig!
Da's alles. Voor de rest geen behoefte om hierop in te gaan.

Groet, Pien

iria schreef op zondag, 21 november 2004, 10:55:


Ik ben ook zo'n bezorgde moeder van 4 kinderen, de oudste 16, de jongste 9 jaar.
Als ik naar mijzelf kijk toen ik 10 was ging ik al in mijn eentje met mijn welshponnietje het bos in. Hoevaak ging het fout en was mijn pony allang thuis voordat ik aangelopen kwam.... Wat moet mijn moeder hebben doorgemaakt.... Maar dat was een ponnietje van 1.20, tegenover jouw paard van 600 kilo.
Ik weet niet hoe oud je dochter is....

Ik durf het niet aan een van mijn kinderen alleen uit rijden te laten gaan, ik ken de gevaren, bovendien zijn mijn paarden nu een beetje groter en feller dan mijn ponnietje van toen. En zelfs als dat niet zo zou zijn.... Een dier kan altijd onverwacht reageren, hoe goed getraind en gehoorzaam dan ook ! Ik merk dat een kind nou eenmaal vaak het overwicht en de spierkracht mist om adequaat te reageren in crisissituaties....

Ooit was ik anders, en maakte het me niet uit. "Kinderen worden hard door te vallen." .... Totdat dochter Bente haar arm helemaal in puin had door toedoen van mijn wollige, superbrave 32 jarige Ijslander....

Het lijkt me toch veiliger de pony wel mee uit wandelen te nemen en het alleen weggaan langzaam uit te bouwen. Wij wandelen veel met de paarden en de kinderen, heeft ook iets gezelligs.... Dan mag er af en toe een een laantje draven of galloperen, mits veilig.....

Groet, Pien

Derma schreef :

Er zijn verschillende manieren om je paard te leren rustiger te worden. Ook al zul je zijn karakter daarmee niet veranderen, hij zal wat ontvankelijker worden voor wat jij wilt.
Alles zal echter afhangen van jouw wil en discipline om hierin te slagen. Je schrijft zelf al dat je ook een heethoofdje bent en daarin kan een kern van het probleem liggen want dat kun je -ongewild- overbrengen op je paard.


Elke vorm van voor hem overbodige druk kan dit teweeg brengen.
En daarmee bedoel ik : Verwachtingen die je naar hem toe hebt (presteren) , beendruk, druk in de mond, hier en daaraantikken, ophoudinkjes, wedstrijdjes met andere paarden, en zelfs rondjes draaien.

Er is in mijn ogen maar één remedie en dat is : stappen , stappen , stappen .
Ontspanning, hoofd laag en rustig stappen, niet snelwandelen.
Zodat hij ook ervaart dat het heel ontspannend en rustigmakend kan zijn met jou, en jij met hem.
En ja, inderdaad, aan een zo lang mogelijke teugel, zonder andere paarden erbij die hem kunnen opdraaien.
Hoe leuk en aanlokkelijk ook : Alle andere dingen eens een hele tijd afschaffen en zelf op een rustige manier met hem aan de slag gaan.

Maar zoals ik al zei : Dat kost enorm veel discipline. En tijd.
Laat je hem één keer lekker gaan dan ben je vooralsnog weer terug bij af.
Naarmate de tijd vordert ( en ik spreek hier over weken of langer , zeker geen dagen) , pas wanneer het solide aanvoelt, kun je een stap verder gaan en op dezelfde manier vragen voor wat meer.
Alles één voor één en op het juiste moment.

Als bij jou de snelheidsknop omgezet wordt in slowmotion moet je eens zien wat er gebeurt....... Succes, groet, Pien

Esther_Yesta schreef op zondag, 21 november 2004, 21:31:


Ik denk dat je zelf het antwoord al hebt gegeven Groet, Pien

Karin schreef op zondag, 21 november 2004, 20:38:


Dan is het te warm, dan is het te nat, dan vriest het, dan waait het. Gelukkig heb ik niet het probleem dat wanneer het eindelijk mooi weer is, er een ijzer los zit !
Tja, ik kan niet altijd rekening houden met het weer, dan verdien ik niks en kan ik geen eten kopen voor mijn paarden
Dus geen alternatief (behalve een baan achter een buro), of worst verkopen bij de Hema.

Ik wrijf het water van de rug af en dan het zadel erop.
Moet wel zeggen dat ik het niet leuk vind op zo'n kledder paard maar ik heb nog nooit één drukplek gezien. Weet niet, het heeft toch altijd wat Rémy-achtigs : Zo'n nat paard met druipende manen, en dan ook nog moeten beginnen met rijden in de blubber..... Bleh .

Maar goed, ik wrijf juist wel met de haren mee, zodat ze niet opstaan als het zadel erop gaat. Nergens op gebaseerd hoor, gewoon op wat ik denk dat prettiger is. Groet, Pien

Piet schreef op maandag, 22 november 2004, 9:30:

Heej Piet, we gaan hier nog even verder, zie ik.(We waren ook nog lang niet uitgepraat


Waarom zou het paard wachten? Hij heeft heel goed in de gaten dat wanneer hij niet reageert binnen x seconden , hij zal voelen dat de druk verhoogt wordt. Zo hoef ik zelden langdurig een hogere fase toe te passen. (Als ik dat al nodig zou vinden).


Dat doet hij in het Parelli systeem ook. Daar vraag je ook in eerste instantie 'zacht', maar wel duidelijk. Het is niet zo dat je daarin duidelijker wordt, naarmate je de druk opvoert. Wel minder zacht.
En fase 4 is dan onaangenaam genoeg om hem te doen inzien dat hij maar beter in een eerdere fase al kan reageren.


Naar mijn mening is er geen enkel verschil in uitkomst tussen de manieren van druk uitoefenen. Alleen in het voorbeeld dat jij beschrijft is er sprake van 2 fases terwijl er bij Parelli 4 zijn. Dan vind ik Parelli vriendelijker omdat hij in tussenfasen met bedenktijd het paard de kans geeft te reageren.

Overigens vind ik wel dat je dit weer per paard moet durven bekijken.
Ik kies daarom ook niet voor één systeem bij al mijn paarden.

Mijn Arabier zou helemaal crazy worden als ik ineens van fase 'vriendelijk' zou gaan naar het duidelijk zoals jij beschrijft.
Het zou haar zwaar shoqueren. (schrijf je dat zo?)
Bij haar zou ik eerder druk opvoeren en haar laten beslissen wanneer ze wil reageren (en reageren doet ze toch).
Onze Fjord echter geef ik geen kans haar eigen versie te bedenken, met haar doe ik wat jij beschrijft. Niet omdat ik met haar minder aardig wil zijn, maar omdat zij juist een paard is dat nu nog tegen de druk in gaat, en ik daarover niet in gevecht wil gaan met haar. Dus krijgt zij in mijn ogen minder keuze.

Groet, Pien

Bianca_6 schreef :


Dat mag ik toch hopen. Want in mijn ogen DE manier om een paard te verzuren. Als jij altijd op de toppen van je tenen moet lopen, zonder beloning en iemand die je vertelt dat je het goed doet zo, dan trek je het ook niet lang.

Ik vind het van het allergrootste belang dat je je paard na een goede 'manoevre' iedere keer weer opnieuw laat weten dat ie goed is.
Telkens weer op het moment van iets goed doen positief belonen. Al is het telkens maar hetzelfde woord. Ik hoef het woord maar te zeggen en mijn paarden gaan voor me door het vuur.

Ik ben ook de leider, uiteindelijk doen mijn paarden ook dat wat ik toevallig voor ze bedacht had, maar niet alleen omdat ik de leider ben, maar omdat ze het fijn vinden dat ze beloond worden. Daar kom je veel verder mee in mijn ogen en dat stimuleert enorm! Groet, Pien

Bianca_6 schreef op maandag, 22 november 2004, 10:30:


Zonder je aan te vallen he , Bianca, maar ik vind dat je bij ieder paard consequent moet zijn, of dat nu een gevoelige Arabier is of een koppige Fjord. Ik ben bij BD niet minder consequent dan bij Izzy.

Ik vind ook dat je bij ieder paard zacht moet vragen. Het is niet aan jou of mij om te bepalen harder te gaan, maar het paard zelf bepaalt dat door al dan niet te reageren.
Het feit dat paarden alleen al bij wijzen wijken komt doordat ze in de basis gevoelig zijn gemaakt voor je hulpen. Dat is met een Fjord net zo goed te bereiken als met een Arabier, alleen de weg ernaartoe kan verschillen. Groet, Pien

sannie schreef :


Dat laatste snap ik : Dat je bij juist gebruik hoogstens 1 keer fase 4 hoeft toe te passen.


Maar dit niet. Haar-huid-spier-bot? Niet voor ieder paard gelijk? Kun je me dat eens uitleggen? Groet, Pien

Marianne schreef op maandag, 22 november 2004, 13:02:


Ja, ik ben er voor 200 % van overtuigd dat een paard belonen fijn vindt. En dan beloon ik nooit met een snoepje he. Alleen maar met een aai of een woord, daar doen mijn paarden alles voor. Bovendien helpt het ze door moeilijke of bange momenten heen te komen. Het is nu zover dat ik ze op voorhand al kan motiveren om iets voor mij te doen.
Als ik mijn 'magic word' zeg weten ze dat het oke is wat ik van ze vraag. Zonder ze ooit een snoeppie of wat dan ook te hebben gegeven.

> Als belonen gekoppeld wordt aan een snoepje, dan komen we in de

Ow, ik weet heel zeker dat ze een snoepje nog liever willen.... maar ik doe daar nou eenmaal niet aan mee omdat ik een hekel heb aan bedelende paarden. Wat dat betreft wil ik wel eens van Piet horen hoe hij dat doet met clikkeren, want Shiny bedelt nooit.

Groet, Pien

sannie schreef op maandag, 22 november 2004, 13:23:


Oké, dank je, dan snap ik het.... Groet, Pien