InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 41½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: zondag 21 november 2004, 1:3421-11-04 01:34 Nr:17245
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: geachte forum leden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Veel tijd breng ik door achter mijn pc.
Veel van die tijd zit ik op mijn vertrouwde site PN te lezen.
Heel veel tijd zit ik ook op andere forums te schrijven.
Te schrijven over deze geweldige site om mensen hier te laten komen om te lezen en te leren over hoe het anders kan.

Veel mensen hebben laten blijken voor een hoop dingen best open te staan.
Ze zijn het met vele dingen ook eens zoals hier beschreven maar kunnen het vaak niet allemaal in eens of maar gedeeltelijk toepassen.

Er zijn mij de laatste tijd ook echter een aantal redenen uitgelegd over het zwijgen van deze mensen.

De reden waarom men hier wel leest maar geen vragen durft te stellen kennen de meeste mensen hier wel omdat dit al regelmatig aan de orde is geweest hier....de angst om afgekat te worden als men hier een ´domme` vraag stelt als beginner in deze kijk op paardhouden is een veel gehoorde....

De tweede reden is de manier waarop wij onze visie uitdragen aan de mensen, ze voelen zich haast verplicht om aan al onze regels te moeten voldoen daar je anders niet als vol aangezien wordt.

Dat die 2de reden niet geheel waar is kun je hier de laatste berichten toch wel merken met de dekens en stal verhalen.

Over de eerste reden hebben een aantal schrijvers hier elkaar al ´gesproken` met als resultaat dat deze mensen een stuk bedachtzamer zijn geworden met hun uitspraken en vaak zelfs met elkaar overleggen of een antwoord wel geplaatst kan worden en evt. wordt het nog wat aangepast zodat het allemaal wat vriendelijker over komt.

Een bewuste keuze omdat we het nog altijd beter vinden dat men hier denkend de site verlaat , dan met een boos hoofd de rug naar deze voor de dieren toch zo belangrijke veranderingen de rug toe keert en negative verhalen gaat vermelden over deze site.

De tijd die ik aan dit alles besteed spendeer ik met liefde en soms veel geduld.

Nu zit ik vannavond bij te lezen en kom de ruzie´s tegen van mensen die we hier toch ook als vaste schrijvers mogen beschouwen.
Iets wat sommige van ons al weer een tijdje hebben zien aankomen...het broeide al even...

Daar gaat nu mijn werk....weer zoveel mensen die zeggen, zie je wel...ik had wel gelijk...allemaal negatievelingen daar, ze ruzieën zelfs met elkaar....bekijk het maar, ik ben weer weg...daar ga ik geen vragen aan stellen...

Zijn jullie nou echt zo onnadenkend?
Kunnen jullie dit nou echt niet over de prive mail doen ?
Of hebben jullie elkaar op je mail adr. al geblokt en moet je het nu hier uitvechten?

Er is hier nu toch al verschillende keren over dit soort verhalen geschreven en gemopperd.
Denk nou eens na bij waar je mee bezig bent en leef je uit via outlook of knikker voor mijn part die pc uit of in de container, maar laat het forum nou eindelijk weer eens worden wat het een tijd terug was...
Leerzaam en nuttig...vriendelijk en behulpzaam....
Laat het eindelijk weer eens de site worden waar ook ik me meteen welkom voelde ...

Scheelt een hoop nutteloze berichten lezen voor de mensen die wel het beste hier voor hebben en levert uiteindelijk misschien weer een paar gelukkige paarden op !!!

ALSTUBLIEFT ???? IK BEN HET GEKIBBEL ZAT !!!!
maar mijn krijgt niemand meer weg hier..laat dat duidelijk zijn !

Groeten toch nog....Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 14:3622-11-04 14:36 Nr:17374
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17365
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paard wil alleen maar hard Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Derma schreef op maandag, 22 november 2004, 13:49:

> Tot nu toe lijkt het tikken met de teugels het beste te werken
> en wanneer hij goed terug komt belonen. Het gaat al beter!
> Maar mijn vraag is hoe krijg ik hem nu weer aan het been?
>
> Groeten Derma

Kun je dat tikken in de mond en nu het tikken met de teugels eens uitleggen?
Hoe en wat doe je dan?
Het aan het been krijgen zal vast wel lukken, ook wij hadden een paard die de benen niet gewend was en er van door ging bij het minste contact, daar hij voorheen altijd maratons liep.
Dat kost wel tijd en geduld en is dus niet morgen even opgelost.
Been aan leggen zonder druk en proberen je been ook stil te houden.
Zet hem gewoon stil, desnoods in een hoek zodat hij merkt dat die benen daar niks doen.

Gr, Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 14:4122-11-04 14:41 Nr:17377
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17370
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Inge Teblick schreef op maandag, 22 november 2004, 14:10:

> Frans Veldman schreef op maandag, 22 november 2004, 13:16:
>
>> Dat blijkt. Je gaat namelijk niet met wijken voor druk beginnen

> is niet je bedoeling, dan heb je een paard dat anticipeert en
> niet wacht op jouw informatie. een geval van paard slimmer dan
> trainer.
>
Of bang is voor level 88 aan druk,inmiddels al lang mishandeling genoemd?

> met vriendelijke groeten,
> Inge
Gr, Nick Altena
met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 14:5322-11-04 14:53 Nr:17381
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Is belonen 'fijn'? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marianne schreef op maandag, 22 november 2004, 14:37:

> Spirithorses schreef op maandag, 22 november 2004, 14:03:
>
>>>>
>>> Het woord antropomorfisme is vanmorgen al gevallen: de vraag is
>>> dan uiteindelijk of wij belonen (of niet), zien vanuit ons
>>> menselijk beleven? Wij vinden het fijn als iemand zegt: Goh,
>>> dat heb je goed gedaan joh.. maar zou een paard dat ook zo
>>> voelen? Eerlijk gezegd betwijfel ik het en gaat dat beleven van
>>> ‘fijn’ niet verder dan dat paarden dat onderling wel doen: het
>>> wegnemen van druk..(oftewel je niet meer met een ander bemoeien,
>>> vrij laten, je eigen gang kunnen gaan)

> :) ... ik denk ook dat mijn paarden het fijn vinden hoor,
> maar... ik vraag me dan tegelijkertijd af of dat nu niet MIJN
> interpretatie is van 'fijn vinden'.. snap je? Ik bedoel: ik zie
> paarden elkaar onderling ook niet 'belonen' behalve misschien
> door het wegnemen van druk ( en dan is het nog maar de vraag of
> ook dát niet een menselijke interpretatie is?) ....

Als je de clikker mensen ziet, het reageren van het paard op de yes of X, dan weet ik zeker dat belonen voor een paard ook zo opgevat wordt.
Dan is hier de beloning niet het snoepje maar de bridge, het woord dus...
Je ziet dat het paard opzoek gaat, gaat denken , over de manier hoe aan een nieuwe X te komen....dan moet i dat toch fijn vinden of niet?

> Misschien ben ik al te filosofisch bezig hoor maar ik vraag me
> af wat het paard beleefd/voelt als je bv. NIET zou zeggen dat-ie
> braaf is, of een aai of klopje zou geven. Is het wegnemen van
> druk bv. niet al ruimschoots voldoende?

Ik gebruik weinig tot helemaal geen druk...dan zou ik dus niet kunnen communiceren met mijn paard en hem nooit duidelijk kunnen maken dat ze gedaan heeft wat ik haar graag wilde laten doen.

>
> Ik bedoelde ook niet een link te leggen naar snoepjes geven, dat
> is denk ik een ander verhaal: 1) opdracht 2) opdracht uitvoeren
> en 3) belonen snoepje/aai...
>
> Het is niet mijn bedoeling om iemand van het knuffelen af te
> helpen hoor, ik vroeg me alleen maar af: vindt hij het fijn?
> vind ik het fijn en denk ik daarom dat hij het ook fijn vindt?

Als ik in de wei bij mijn paard sta komt ze naar me toe en legt vaak haar hoofd op mijn schouder.
Zo staat ze dan te leunen terwijl ik haar kriebel/knuffel.
Als dit voor haar een onprettige manier van contact is zou ze toch niet zelf zo en daar gaan staan?
Het ene paard zal er niks van moeten hebben, net als sommige mensen , en het andere zal dol zijn op het contact en aandacht, net als sommige andere mensen..

>
> Nahja.. :)
>
> Marianne

Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 16:0922-11-04 16:09 Nr:17403
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
zorro schreef op maandag, 22 november 2004, 15:56:

> Hallo allemaal,
>
> Ik heb mijn paard nog niet zo lang. Mijn vorige paarden reed ik
> altijd zonder beenbescherming (en dekens). Nu is dit paard
> altijd met bandages en onderlappen gereden en ze vertelden mij
> dat ze die nodig had. Zelf heb ik nu strijklappen voor haar want
> bandages vind ik 10 x niets. Liever rijd ik zonder maar ik hoor
> haar vaak aantikken en strijken met de achterbenen. Toch aflaten
> en zonder laten wennen of.....?
>
> groetjes Yvette

Hoi Yvette,
Eerst even een vraagje,
Heeft je paard voor ijzers?
Ik ga er van uit dat je met aantikken de achterbenen bedoelt die de voorbenen aan tikkken
Dit zou nml. de reden kunnen zijn dat het paard met zijn achterbeen het voorbeen aantikt.
Het voorbeen is dan simpelweg te laat vertrokken omdat het afwikkelpunt niet optimaal ligt.
Bij een natuurlijke bekapping kun je dit verleggen wanneer de toon te lang is en dus het aantikken verhelpen, bij een ijzer zal dit een probleem blijven denk ik..

Groeten Nick

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 16:2922-11-04 16:29 Nr:17408
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17402
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marianne schreef op maandag, 22 november 2004, 16:05:

> Frans Veldman schreef op maandag, 22 november 2004, 15:35:
>
>> Marianne schreef op maandag, 22 november 2004, 15:09:

>> Groeten,
>> Frans
>
> en groeten terug, Marianne

Rust, slapen voor de mens is een noodzaak om te overleven.
Het ene mens doe dat vrij kort, de andere kan uren in zijn bed blijven liggen.
er is een noodzaak van een bepaalt aantal uren rust na een aantal uren werk/wakker zijn.
Waar houd dan de noodzaak om te overleven op en begin je te slapen omdat je het fijn vind.

Eten, voor een ieder een noodzaak om te overleven.
Een bepaalde hoeveelheid vitamine, mineralen en bouwstoffen MOET omdat het anders verkeerd afloopt. (of dit eten nou wel of niet smaakt is punt 2, wat jij vies vind, spruiten, vind ik lekker.)
Maar nu het snoepen....das geen noodzaak maar doen we toch omdat we dat fijn vinden.

Waarom zouden wij als enig dier het genoegen er in hebben om snoepen fijn te vinden en een dier niet?
Het is geen noodzaak maar schept wel plezier net als dat uhh uitslapen /rust toch?
Zou een dier dan geen behoefte hebben aan deze plezier dingen? Lijkt me sterk...erg sterk...
Al heeft een dier nog zo weinig hersens, het zal toch altijd op zoek gaan naar een fijne situatie als het zich in een minder fijne bevind, dat hoeft volgens mij dan ook nog niet eens een levensbedreigende situatie te zijn ...

Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 16:4722-11-04 16:47 Nr:17409
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17406
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
zorro schreef op maandag, 22 november 2004, 16:14:

> Hallo Nick,
>
> Ze had inderdaad voor ijzers toen ik haar kocht. Die zijn er

> groetjes Yvette
>
> Nick Altena schreef op maandag, 22 november 2004, 16:09:
>

Tja, dat zou kunnen wat je als laatste schreef, hij kan ook een wat minder goede beenstand hebben natuurlijk, ik ken het paard niet en ook de geschiedenis niet.
Ik ben dus ook niet bekend met het fenomeen strijken, misschien anderen hier?

Ik heb wel weer een vraagje,
Waarom die hoefschoenen? Heb je nog meer problemen dan?
Je moet het blootvoetslopen wel even de tijd geven natuurlijk om het paard daar aan te laten wennen, die is vaak opzoek naar zijn nieuwe balance en kan wat vreemd lopen en zoals ik lees ben je pas een paar maanden bezig dus...
Ik zie schoenen alleen als middel (ter vervanging van ijzers) als er werkelijk problemen zijn.
Niet omdat je denkt dat dat dan als totale vervanging van de ijzers moet wezen.

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 17:5122-11-04 17:51 Nr:17416
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17415
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
zorro schreef op maandag, 22 november 2004, 17:31:

> Hoi Karin,
>
> Ik ga voortaan voor het rijden het lopen op het harde weer
> opbouwen. Was een beetje angstig geworden omdat ze zo scheef
> afsleet.
> Opbouwen met 5 minuten per dag of nog langzamer?
> We hebben een erf met asfalt, stenen en grind.
>
> groetjes Yvette
>
> Karin schreef op maandag, 22 november 2004, 17:21:
>

Een tijd duur is natuurlijk een beetje moeilijk te zeggen zo.
Gewoon afwisselen en de hoeven in de gaten houden maar wel geduld hebben.
Niet meteen in paniek raken als je ziet dat je hoeven zich nu anders gedragen dan wanneer er een ijzer onderzit.
Een van de dingen die we ook nog niet weten is bijv. of de straal al wel contact heeft met de bodem.
Deze wordt door de hoefsmid meestal weggesneden zodat er geen contact meer is en dit onderdeel van de hoef bepaald als een soort sensor mede of hij wel of niet moet aangroeien.
De straal moet de grond dus wel eerst raken voor dat je hoef pas echt natuurlijk gaat reageren.
5 Min tot een kwartiertje afwisseling lijkt me om te beginnen geen kwaad kunnen en dan opbouwen.
Meteen een uurtje of 3 op de weg gaan rijden kan dus fout aflopen maar ook goed gaan.
Ik zou dat risico dus niet nemen en rustig aan beginnen.

Groeten Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 17:5922-11-04 17:59 Nr:17418
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder beenbescherming rijden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
zorro schreef op maandag, 22 november 2004, 17:28:

> Hoi Isabel,
>
> Ik heb haar pas 1 maal sinds ze van de ijzers af is natuurlijk
> laten bekappen. Moet wel zeggen dat de slijtage nu al minder is.

Heb je in die tussen-tijd zelf ook nog onderhoud gedaan aan die hoeven?
Is dit je wel uitgelegd door de hoefsmid die de ijzers heeft verwijderd en je paard bekapt heeft?
Zoniet dan daarna vragen als hij langs komt, dit is nml. wel noodzakelijk.
Voor die tijd nog even deze site goed lezen zodat je weet waar hij het over heeft en zet je vragen waar je mee zit op papier zodat je niks vergeet te vragen...

> Ze loopt wel wat anders.

Het anders lopen kan je merken tijdens het rijden , dat klopt.
Vele mensen merken dat, vaak als gevolg van een verruiming van de passen...soms als op eieren lopen omdat het paard moet wennen aan dat vreemde gevoel onder de voeten en heel af en toe loopt het paard echt moeilijk.
Dit is nmm. het gevolg van te snel in de stand bekappen zoals het er uiteindelijk uit zou moeten komen te zien.
Ik ben voorstander van een geleidelijker proces maar niet iedereen denkt daar zo over...

>
> Wist niet dat rijden in een zandbak slecht was is bedankt voor
> de tip. Had wel al begrepen dat zand ook een schurend effect
> had.

Schuurpapier is ook zand?

Ga binnenkort naar een andere stal verhuizen waar ze in de
> winter langer naar buiten kan in een paddock en misschien kan ik
> daar een buitenrij maatje vinden en deze winter al naar buiten.
>
> groetjes Yvette
>
> Isabel van der Made schreef op maandag, 22 november 2004, 16:57:
>

Succes,

Gr. Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: maandag 22 november 2004, 20:4922-11-04 20:49 Nr:17440
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: speurtocht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Peet schreef op Mon, 22 Nov 2004 18:51:06:

> Bijgaand bericht is er blijkbaar tussendoor geglipt, dus vandaar
> nog een
> keertje:

>> groetjes,
>> Petra
>> www.jovarna.tk
>>
Nou , als ik dit zo lees is het inderdaad zoeken naar de bekende speld.
Het lijkt me al moeilijk als je wel gegevens hebt van een paard om op deze manier , via het net dus, een geschiedenis van een paard te achterhalen.
Een forum zou ik zo niet weten, het lijkt me alleen mogelijk om van koper naar koper terug te gaan .

Succes,
Gr, Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 0:4623-11-04 00:46 Nr:17464
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17455
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Aanslingeren v.e. boomlooszadel, als je er op zit Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jo schreef op maandag, 22 november 2004, 22:27:

> Iemand dat al eens geprobeert?
>
> Ik zal het uitleggen: :)

> En natuurlijk meer opletten op de eerste tekens, dat het zadel
> scheef gaat. :)
>
> Iemand ervaring er mee? :?

Ik heb zelf een Bare Foot. Door de plaatsing van de gespen een beetje lastig om aan te singelen vanaf je paard.
Hetgeen ik zelf dus altijd doe is eerst gewoon aan singelen, dan even stevig een paar rondjes lopen naast je paard en daarna goed na singelen.
Mijn ervaring is dat je hierna geen probleem van een schuivend zadel hebt maar ja....wij hebben hier niet van die steile hellingen he...

Groeten Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 20:4423-11-04 20:44 Nr:17560
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schijn een lichie op mij Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Karin schreef op dinsdag, 23 november 2004, 18:28:

>>> Egon, je stijgt hier boven mijn (momenteel ietwat luie)
>>> vermogens uit, met al die termen.
>>

> Konden ze het ons maar vertellen, want ik snap hem wel, en denk
> ook wel in die richting, maar zou het echt?
>
> Groetjes Karin

Mwah. die hormonen...sex voor het fijne...nou, bij mijn weten zijn wij 2beners en een apensoort een van de weinige die dit buiten het voorplantings doel ook voor ons plezier doen, in een periode dus waneer de dame niet in een vruchtbare periode zit,hoewel dit bij die 2 bener ook niet altijd ter zake doet.
Dus of dat dan doorgetrokken/vergeleken kan worden naar alle dieren??
Als alle dieren dit fijne gevoel hebben, zou er toch veel meer uhhhh...., je snapt het wel...

Gr, Nick Altena
met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Volg datum > Datum: dinsdag 23 november 2004, 21:0123-11-04 21:01 Nr:17564
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:17559
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verlegenheid Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
ebby schreef op dinsdag, 23 november 2004, 20:18:

> Hallo,
> Als "we" het dan toch over emoties hebben die paarden wel of
> niet hebben, dan nog maar eentje. Word misschien een beetje saai
> maar ik wou het al eerder weten.
> Ik had dus al eerder een bericht gepost over verlegenheid, het
> nummer zal ik zo opzoeken. Daar werd neit op gereageerd.
> Jammer maar goed, nu we het toch over emoties hebben (wat zijn
> dat eigenlijk prècies?), zouden paarden ook verlegen kunnen
> zijn? Volgens mij heeft het te maken met vooruit denken, het
> denken dat als ik dit zou doen zou het wel eens onaangenaam
> kunnen uitpakken en daarom durf je minder. Of tewel je bent
> verlegen. Of heb ik het begrip verlegen nu verkeerd te pakken?

Ik denk dat het verlegen zijn voor een groot deel ook komt uit schamen voor een ander..dat zal een paard niet hebben denk ik.

> Maar goed, als dat wel goed is, paarden kunnen niet vooruit
> denken (denk ik ;-) ). Niet denken, o als ik dit doe zou er wel
> eens dit of dat kunnen gebeuren. Ze kunnen wel relaties leggen
> en associatisch maar neit op dat niveau.

Nou, hier ben ik het dus niet met je eens ...niet vooruitdenken???
Volgens mij zijn ze daar een groot deel van de dag mee bezig dus...
Als ik naar die 2 bener ga moet ik werken?
Als ik die plank oploop wordt ik opgesloten in die kar?
Nog een hele sterke....als ik nu dit doe komt er een x en krijg ik een beloning???das dubbelop dus....het zoeken naar die X is nmm. toch echt een teken dat een paard wel vooruit kan denken.

Ja, dat is volgens mij
> wel iets speciaal van mensen. Met hun denken onderscheiden ze
> zich van andere diersoorten, veder niet (denk ik ;-) ).
> Wat denken jullie, kan een paard verlegen zijn?

Verlegen zijn zoals ik het als schaamte gevoel zie denk ik dus niet. Ander emoties mok nog over denken maar er zijn er vast meer die voor de mens normaal zijn en voor andere dierne niet,
Hoewel....het kan natuurlijk ook wel zo zijn dat ze deze emotie´s allemaal wel hebben maar dat wij simpelweg nog niet geleerd hebben ze te kunnen zien?

> groetjes Ebby

Groeten , Nick Altena

met geweld bereikt men een
hoop,met geduld,vertrouwen
en liefde bereikt men meer
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 41½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact