De Veluwe, prachtig, heb daar ook een periode paardgereden. daar zou ik inderdaad maar oppassen voor verdwalen!
Ik mag binnenkort een aantal daagjes Zalitha stallen bij iemand tegenover het Dwingelerveld, daar wandel ik erg vaak met Djibo en heb daar ook paardgereden. Even een aantal dagen alleen het bos in, en zonder de angst dat ik kan verdwalen, heerlijk.
Geniet van je momenten daar, het is niet naast de deur maar je hebt wel wat.
Is er wel controle bij de paardjes dan?

Anita

Hoi Herman,
Gefeliciteerd met je nieuwe aankoop.
Had nooit verwacht dat je een groen paard zou kopen,ik had verwacht na de moelijke tijd met Veldre dat je voor een geroutineerde zou gaan...
Zal leuk zijn om je ervaringen te lezen en hoop dat het voorspoedig gaat, 8 jaar en dan er mee aan de gang, ben benieuwd.
Ben nu even kwijt of je voor Veldre al een geschikte nieuwe eigenaar had gevonden?

Groetjes Anita

Het is natuurlijk prachtig, alles wat je bitloos kan!
Heb het laatste jaar ook alles bitloos gedaan van longeren , langelijnen (over straat) wandelen, grondwerk en het rijden/buitenritten.
Dat is allemaal mogelijk!
Zalitha ging goed en braaf door consequent er mee bezig te zijn, vooral
over straat, waar veiligheid voorop staat.
Maar ik was niet tevreden met de rijerij.
Ze zakte niet genoeg, nam de hand niet mee, liep hoog en bleef daar.
Nou wil ik graag bitloos maar niet op zo'n manier.
Heb gevraagt naar andere ervaringen , paard trainen wat nooit een bit in heeft gehad, hoor daar niks over!
Paarden die prachtig bitloos rijden, maar weer altijd met bit gereden zijn.
Om het na te rijden is het probleem niet.
Ik rij sinds kort weer met bit en Zalitha zweeft "letterlijk" de bak door.
Dat ze talent had, had ik al een vermoeden van maar hoe ze nu met bit loopt is Goddelijk!
Nou wil ik absoluut het bit niet promoten, ik wil aandacht voor het paard.
Je kan zo graag bitloos willen rijden, ik vind de houding het belangrijkst!
Nou zijn we erg bezig geweest met overgangen paard loopt mooi en kreeg al meer swung, lange lijnen zakte ze al maar met behulp van de longeersingel.
Rijdend zit je veel hoger met de handen ook door veel overgangen te rijden en continue met de achterhand bezig te zijn "op zit terug", kwam ze niet goed over de rug.
Ik ben bij Wim Vonck aan het lessen en ook zijn ervaring is aanleren met bit, narijden kan je het dan!
Ik geloof ook dat het zonder bit te realiseren is, maar de weg is veel langer in de tussentijd verkeerd ruggebruik!
Daar sta ik niet achter, heb teveel ervaring om nu op een ongemakkelijke manier te gaan rijden, wat verkeerd voelt voor het welzijn vh paard!
Voorop gesteld dat ik nooit een antibit persoon ben, het gaat om de manier waarop.
Nu zakt nu op de buitenteugel en gaat strekken, het gevoel waar ik naar gezocht heb heb ik nu, door haar ruggebruik.
Hoe het verder in de toekomst gaat dat weet ik niet, wil de basis er goed in hebben.
Zal nu vanalles te horen krijgen, maar voor mij is het duidelijk dat dit paard nu ze zoveel beter loopt, beter af is nu op deze manier.
Ik wilde toch mijn ervaring van het laatste jaar delen, blind staren op iets daar word het niet beter van, Recent Lammert Haanstra bezocht Wim Vonck en binnenkort Antoine de Bodt.
Tunnelvisie is er niet bij,

Anita

Het heeft weinig zin om mijn verhaal hier op te schrijven.
Wat ik jammer vind is dat je afgerekend word op wat je zelf waarneemt.
De mensen die ik persoonlijk heb ontmoet, voor mij was dat ontzettend leuk en interesant.
Jammer dat het zo moet eindigen.

Ik voel wat ik voel he.
Ik zal dan nog eens uitleggen.
Maar wat het verschil hierin is, ik ben niet tegen bitgebruik, en dat is een heel groot verschil.
Waarom ben ik er niet tegen, omdat ik absoluut niet merk aan het paard dat ze er problemen mee heeft, Simpel!
Wat ik wel merk is dat doordat ik er nu een bit in heb, zij de hand al wat gaat volgen, als ze bang zijn voor de hand dan volgen ze die echt niet.
Door verschillende paarden gereden te hebben op verschillende niveau's heb ik wat gevoel onwikkeld, wat betreft een goede beweging.
Nou ren ik zelf om de dag een uur door het bos, weet hoe belangrijk een goede houding is en wat kadans ritme ademhaling etc. is.
Doordat ik bitloos vrijblijvend vind, het paard ook hoog bleef lopen, en dat ingaat tegen mijn train ervaring, wil ik haar toch naar beneden vragen.
Zalitha is erg kijkerig, dat zal er absoluut mee te maken hebben.
Als je merkt dat met bit werkt en daardoor een paard onder je voelt zoals je het zou willen, ja dan is de keus niet zo moeilijk!
Wat alle heren dus willen en heb o.a onlangs Lammert Haanstra bezig gezien, is een paard wat laag loopt, dat is een eerste vereisde.
Laag en naar de ontspanning.
En dat heeft niks met naar beneden trekken te maken, absoluut niet, maar eerst de overtollige energie eruit, aan de longe, en dan pas wat laag vragen, Lammert doet dat met touwtjes.
Heeft nu dubbele longe met het eerste stuk ook touw dat alles glijd mooi door.
De hals laag en vandaaruit steeds wat hoger en wat meer oprichting.
Kijk naar je paard en zie wat er gebeurt en spring daar op in!
Wim vraagt ze ook eerst laag en de ontspanning, Zalitha was loperig, die hou ik bij me, en nu ze bij me is vraagt ze zelf laag, precies wat ik wil.
Vandaaruit zorgen we voor aktie achteruit.
Overgangen en schouder voor.
Of je nu aan de neus zit te hangen, wat veel meer druk vraagt of het bit iets aanhoud.
Nu rij ik ong 20 /30 min. per keer dan is het klaar, niet loperig een betere houding en over de rug.
Ik heb mijn verhaal op deze site verteld omdat ik dat wilde, en vond dat daar best naar geluisterd kan worden.
Niet iedereen is hetzelfde, maar toch weer reactie's Alleen van de vaste schrijvers.
Ik sta Juist open voor alles, ik kijk of ik het kan gebruiken.
Heb gevraagd of Eddy deze kan op wilde komen, maar dan heb ik toch meer mensen deze kant op nodig, (uiteraard), die heb ik niet.
Toch heeft Eddy weer een andere visie. Heb Aart hier gehad, ook veel aan gehad, hij vroeg waarom ik met mijn ervaring les van hem nam, Wim Vonck spreekt mij erg aan, een serieuse man, ben zelf ook serieus en gedreven.
Ik wil meer van de klassiek rijkunst weten, en leren hoe het is om op die wijze een paard trainen.
Wim is klassiek gericht.
Ik ga niet in alles mee van deze site, denk als je je paard goed in de gaten houd, wat ik zeker doe, (elke verandering valt me op) je goed bezig bent!
Ik kan blijven schrijven heeft geen zin, ben anders dan de gemiddelde schrijver hier, ik wil inderdaad presteren, en niet te koste van het paard daar ben ik goed voor!
Ik sta in Beilen bekent als dat vrouwtje wat er altijd naast loopt of die met die lange lijnen, zeker niet alleen maar rijden,rijden rijden, nee gezellig wandelen met paard en hond vind ik ook prachtig en geniet ik van.

Anita

De foto hier plaatsen vind ik erg laag!
Daar kan ik ook niks mee, en ja je vraagt ze inderdaad naar beneden.
Kan me voorstellen dat instructeurs gaan zeggen niet fotograferen, er word misbruik van gemaakt, het zijn moment opnamens en ieder zijn paard zal zijn hoofd wel in de lucht hebben gehad!

De hand volgen is toch echt het paard de weg wijzen naar beneden.
Doormiddel van de teugels kunnen uitschuiven je paard daar met beenhulp heen rijden.
Het is zo'n mooie oefening, en de goede basis, dan krijg je ruimte in de beweging en de uiteindelijke kadans over 4 benen.

Heb maanden niet gereden omdat ik op de sidepull wachten, maanden niet gereden omdat ik op een goed passend zadel wachten, maanden niet gereden omdat ik grondwerk deed met Conrad, maanden niet gereden omdat er een veulen op komst was...
Ik spring in op wat ik zie en voel.
Ik kreeg het zakken van de hals niet fatsoenlijk voor elkaar met de sidepull, (misschien niet een goed hoofdstel voor Zalitha?).
Je zit tegen een bonk bot aan te rijden.
Het enige wat ik wil een een ontspannen goed lopend paard en ben daar op zoek naar.
Als ik een verend lijf onder mij voel ipv een hark, dan denk ik niet dat met bit rijden zo slecht is, anders zou het paard nooit zo goed door zijn lijf heen lopen, als zij gespannen is of pijn lijdt dat krijg je dat terug.
Ik voel Meer soeplesse.
Dan ga je toch twijfelen aan het gebruik van een bitloos hoofdstel.
Ik voel verschil tussen een paard wat zijn rug niet gebruik of verkeerd of niet los. etc, en een paard wat los loopt en gaat veren.
Tuurlijk had ik dit graag bitloos willen doen, maar het ging lang zo goed niet als met bit, dan kan je zeggen ik ga kiezen of ik blijf zo doorgaan.

Een paard wat klassiek wordt gereden moet net zo goed ontspannen/relaxed zijn, als een relaxed paard waar je "niks" mee doet, dat IS de basis van alles, ontspanning.
Door Zalitha maar te laten gaan werd zij helemaal niet ontspannen, je moet ze juist opvangen, bij je kunnen houden, door met ze te werken, dan krijg je de ontspanning, wat moet dat nou op mijn rug, kan me voorstellen dat paarden dat denken, dat in goede banen leiden, door het paard te vragen bij je te blijven en naar ontspanning te werken.
Wij moeten de leiding geven.
Mooi voorbeeld, paard vind het zeil eng langs de bak, heb haar goed aan de loop is geconsentreerd op mij en vergeet op dat moment het zeil.

Ik hou het hierbij.
Mijn gedachtengang is anders, en dat ga en hoeft helemaal niet op 1 lijn met andere, ik ga in op wat ik voel.

Anita

Peet schreef op dinsdag 11 november 2008, 11:54:

De paarden die correct met bit gereden worden daar krijg je bovengenoemde gevolgen van.
Dat jullie daar niet aan willen, daar kan ik dan verder niks mee.
Ik zie goede dingen met bit, heb nog niet veel paarden goed zien lopen zonder bit, ja wel nagereden!

Bitloos lukt mij niet op dit moment met dit paard en deze optoming om het gelijke te behalen als met bit, en ik zit met ruggebruik in mijn hoofd.
Ga morgen naar Wim Vonck en neem mijn sidepull weer mee.
Volgende week naar Gerrie van Equireva, zadelcontrole zij is tevens fysio. en wat al niet, is ook met een onderzoek bezig over ruggebruik, als ik van haar meer hoor laat ik dat weten.

@Gudrun,
Gelukkig zijn er ook mensen waar ik wel mee kan praten, Want zweverig praat ik niet en ben ik zeker niet.
Zoals jij beschrijft zo rij ik Zalitha, Doordat het een jong paard is veranderd het bwvs om de pas.
Hoofd hoog hoofd laag, hard, zacht, het is dus allemaal ongecontroleerd.
Door te doen word dat vanzelf beter, maar totaal los van voren kan niet altijd, truus meloen ziet vanallles en "loopt" daar ook weer voor weg.
Het is dus met alles af en aan.
Van voren laten zakken en dat aanvullen met been, zodat het aan elkaar gereden is, en niet los van de hand maar mooi aan de teugel.
Het filmen van mijzelf is iets wat ik graag wil, ik zal Marinus vragen of we zijn camera mogen lenen.
@Aafke misschien kom ik er nog wel op terug.....Als dan het aanbod nog geld?.....

@Sieta, zakken van de hals doen we zeker Met Behulp van de teugel, buiten teugel aanhouden en ze zakken, met beendruk erbij wat nodig is, 2 teugels is een ophouding.
Ik dwing ook niks af, ik vraag.
De fysio is ook bij ons geweest (zie boven Equireva), er is niks mis met haar, meer ruggebruik en souplesse dat was wat ze belangrijk vond en waar we aan moeten werken.

Een onderzoek van niks!
Paard is helemaal niet toe aan deze manier van aan de teugel moeten lopen.
Hij word gedwongen naar een bepaalde houding die hij heel niet kan waarmaken. Wat is de conditie van deze pony.
Je kan dit absoluut niet vergelijken met een paard wat langzaam opgeleid word naar steeds meer aktie afdruk souplesse conditie, etc.
Dat is iets waar je naartoe werkt zodat het paard het aankan zonder spanning.
Als je mij in het bos gooit en je gaat gelijk een hoge prestatie van mij verwachten zal ik net zo ademen.
Ik werk langzaam naar een steeds langere tijd in mijn geval joggen.
Ook mijn ademhaling, nu ik aardig wat conditie heb, kan ik vergelijken met het paard wat ik reed.
Juist door de kadans /ritme wat ik gevonden heb, daar gaat mijn ademhaling ook op, dat voelt goed, en was bij dat paard net zo.

Aafke schreef op woensdag 12 november 2008, 7:54:


Vanmiddag om 13.30 bij mij, ga je dan mee naar Wim Vonck?!
Anita

Gudrun schreef op woensdag 12 november 2008, 10:01:


Ik kan haar zo niet goed bij me houden, zowel de drang naar voren voor haar als het opzij gaan voor alles, en hoofd hoog.
Ze reageerd wel al goed op zithulpen, maar uiteraard nog stokerig.
Toch moet ik haar van voren "nog" bij me houden.
Ophoudingen maken is niet zo vreemd natuurlijk.

Dat zou mooi zijn.

Aafke schreef op woensdag 12 november 2008, 10:12:


Ja, bij Zalitha.
2 uur wilde ik op zijn laatst wegrijden.
Les van 3 tot 4, zou leuk zijn!
Anita

Ervaring Eddy!
Wat ik ontdek (de afgelopen tijd ook weer) veel overeenkomsten met mijn ervaring van de jaren dat ik fanatiek les kreeg en reed.
Ik kom steeds toch weer de aanwijzingen tegen die ik zelf ook toepas.
Alles wat ik geleerd heb probeer ik nu ook weer op Zalitha toe te passen, dat gaan heel erg af en aan, logisch, nog niks is bevestigd uiteraard.
Ik heb les gehad de afgelopen maanden van Aart van Sense4Horses.
Dat was bitloos!
Hij is heel erg bezig met postieve gedragstraining, en heeft me ook mooi geholpen met trailer laden, daarvoor was ik naar hem toegegaan.
Zat toen zelf slecht in mijn vel na het overlijden van Donderboy.
Ook zijn instructie kwam weer overeen met mijn ervaringen.
Heb les gehad van Conrad in de tijd dat ik overstapte van bit naar zonder.
ook veel overeenkomsten, alleen Conrad begon toen over niet wijken voor druk maar volgen van druk, weet ik nog, zover zijn wij niet gekomen.
Bitloos heel anders zou moeten rijden, ja daar heb ik geen instructie in gehad.
Maar kan me nog jouw uitspraak herinderen, dat het helemaal niet anders was/is.
En ook ik kon gewoon overstappen van met bit naar zonder.
Eddy je weet dat ik je gevraagd heb voor lessen, had hier geen andere gegadigden zij waren/ zijn nog niet aan rijles toe....
ik had graag met jouw en Zalitha gewerkt.
Heb veel bewondering wat je doet, en vond de emodagen erg leuk, toch niet gezien wat ik wilde, n.l een paard trainen en zien lopen zoals ik op dit moment, maar super wat er daar gedaan is!
Jouw op Vedette, prachtig, Meisje op de vos prachtig, maar een paard altijd gereden met bit.
Wilde nog veel meer zeggen maar weet het even niet meer
Zoe graag met Zalitha "ergens" heen willen, kan dat hier niet realiseren, gezin en werk.
Weekend had ik er echt doorheen gedrukt!

Ik wil niet alleen aan de gang met het paard, ik wil horen en zien en doen, via de mail vind ik ook helemaal niks, ik leer door te Doen.

Ik zit met haar ruggebruik in mijn hoofd, vandaar mijn zoektocht naar....
een rug die niet gebruikt word,
herhaal Gerrie
(fysio)haar mail, van vanmorgen:

Hoi Anita,

een paard mag nooit met zijn hoofd in de lucht lopen omdat hij dan met een weggedrukte rug loopt hetgeen schade aan de wervels zou kunnen veroorzaken, denk aan bv kissing spines, bovendien kan het dan zijn achterhand niet gebruiken, en daar zit wel de motor. Een paard zal dit van nature dan ook nooit doen. Dat je een paard ook niet in de krul mag trekken, lijkt me ook duidelijk (risico op letsel vooral in de hals). Er is en wordt veel onderzoek naar gedaan. Meeste wetenschappelijke artikelen zijn moeilijk te lezen voor leken. Ik zal je een simpel artikeltje meesturen dat denk ik wel leuk te lezen is.
Ben zelf nog wel betrokken bij onderzoek, maar mijn eigen promotie-onderzoek staat even op laag pitje door alle drukte met de zadelopleiding en specialisaties.

Wacht op reactie van Gerrie of ik dit artikel mag plaatsen!

Ik wist niet dat jij een vraag aan mij gesteld had!
Anita

Waarschijnlijk 6 december Antoine de Bodt In de buut van Groningen.
Dan sla ik Wim even een maand over, als het doorgaat, ze zoeken een plekje voor mij bij Antoine. Anders ga ik kijken.
Ik laat het je weten!

Anita

Hij is absoluut bitloos, geeft veel demo's / clinic's.
Opvang tehuis paarden, en zelf een getraumatiseerd paard bezig, beleren,gaat zelf naar hoe heet hij ook al weerDonald nogwat weet even niet meer.
Naar mijn weten niet klassiek, vandaar mijn overstap weer naar Wim Vonck.
Die is rijdt zelf ook hoger in de dressuur/klassieke rijkunst.
Aart was super, ik wordt ook bijna gek van mezelf hoor!!!!

Anita

Aafke schreef op woensdag 12 november 2008, 21:32:


Goed,
Ze was weer erg braaf ondanks spanning door toch een vreemde omgeving en trailerrit.
Ga verder niet in op mijn les, want daar betrek ik iemand anders bij, die niet op dit forum zit!
Maar nog niks gehoord waarvan ik dacht wat moet ik daarmee, ben het volledig eens met hetgeen we oppakken.
Ik ga ermee om wat ik voel en zie.

Ga er thuis lekker mee aan de gang..
Anita