InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 421½ van 769
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 9:4814-8-08 09:48 Nr:136697
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136695
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: steunsels..... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Daniel schreef op donderdag 14 augustus 2008, 9:33:

> Christel Provaas schreef op woensdag 13 augustus 2008, 21:32:
>
>> Mariss schreef op woensdag 13 augustus 2008, 20:06:

>
> We moeten niet de fout maken om naar hoeven van paarden te
> kijken die in feite niet gezond/natuurlijk zijn, dan ga je
> conclusies trekken die je niet zou moeten trekken.

Dat is zo ongeveer zoals er normaal overgedacht wordt Daniel.
Maar Bowker is niet de eerste de beste. Als hij afwijkende dingen zegt is dat de moeite van het bestuderen waard. Toch?
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 11:4214-8-08 11:42 Nr:136721
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136706
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>>>> Britt, vertel eens wat meer over "je punt".. jij komt met veel
>>>> mensen in contact..alle kleine beetjes helpen hoor..ook al
>>>> lijkt het op het eerste zicht niet zo of al beweren mensen het

> De beloning kan uren, dagen, weken en in het slechtste geval
> jaren op zich laten wachten. Hebben alle personen de
> persoonlijkheid om daar op te wachten en toch hetzelfde te
> blijven presteren?

Er is niemand die jaren op een beloning wacht, ondertussen MOETEN er andere beloningen geweest zijn, anders is iemand met wat dan ook, allang afgehaakt. Als je niet voldoende bevrediging vindt in het werk wat je doet, zoek je ander.....
Bailey stuurde dolfijnen echter zes kilometer vanaf de kust de zee in en weer zes kilometer terug voor 1 visje.

> Ik zei al ergens dat je een erg sterke ruggengraat moet hebben
> om dag in dag uit neergehaald te worden en toch niet beginnen
> te twijfelen over je eigen doen of kunnen. Zelfs het neerhalen
> hoeft nog niet, het niet bevestigd krijgen kan ook al een deuk
> geven.

Je kunt dus dan beter een positievere omgeving zoeken, of het feit dat je het ondanks dat toch volhoudt, dat je zo'n sterke ruggegraat hebt, voor jezelf al zo belonend vinden dat je daarom doorgaat.

> Het is zo dat je zelfzekerder wordt met de jaren en je je
> minder iets gaat aantrekken van de oordelen van andere
> personen. Dat komt door je opgedane ervaringen, goede en
> slechte.

De goede zijn dan sterker dan de slechte. Je kunt daarmee jezelf belonen en hebt daar voldoende aan, want anders zoek je iets anders.

>Jongeren zijn uit zichzelf al meer onzeker en
> twijfelachtig, ze hebben de drang om ergens bij te horen en
> hebben bevestiging nodig. M.a.w. ze zijn erg beïnvloedbaar. Ze
> zijn dus nog meer vatbaar voor omgevingsfactoren, positieve en
> negatieve. Daar moet je ze dus op voorbereiden.

Nergens zie je mij zeggen dat 'goed gedrag' ook in ieders ogen positief moet zijn.
Ze worden voor hun gedrag beloond door de groep. Maak de beloning groter dan de drang om ergens bij te horen en de jongere zal ander gedrag gaan vertonen en zich niet meer bij die groep voelen passen.
Laat een onzeker, twijfelachtig kind een paar keer merken dat bepaald gedrag beloond wordt en ook dat kind zal dat willen doen.

>
>> In mijn vorig bericht hierover heb ik aangegeven dan
>> niemand op een troon gezet hoeft te worden omdat de
>> principes al in 1911 in de 'wet van effect' door
>> Thorndike zijn vastgelegd.
>
> Die troon is enkel maar een woordkeuze zenne.

Dacht ik al , zijn niet te betalen die dingen :-)
>
>> Deze gaat uit van het idee dat een individu (dieren in het
>> geval van Thorndike's experimenten) actief leren. Dat houdt in
>> dat een individu verschillende gedragingen vertoont en als een
>> gedrag een positief effect veroorzaakt, het gedrag vaker zal
>> vertonen en in het geval van een negatief effect minder vaak.
>
> Helaas gebeurt dat in de praktijk niet altijd en toch moeten we
> verder.
Welke 'baas' houdt zijn personeel het langst?Waar wordt met de meeste inzet gewerkt? Welke school zal zijn leerlingen het liefst zien leren? Als je moet kiezen uit 2 bazen, waar allebei dezelfde negatieve sfeer hangt, maar de een betaalt je een euro meer dan de ander, welke kies je dan?

> Eddy al zei, is ze erg gevoelig voor de hulpen, ook de
> verplaatsing van je zit. Als je haar dan een beloning wil geven
> en je verplaatst je naar voor, dan zal ze hoogstwaarschijnlijk
> opnieuw beginnen en dan is dit elementaire stukje mislukt.

Echt onzin Britt, allemaal aannames.
Als ze niet perfect zou kunnen stilstaan bij het opstappen , moet je daarvoor al beginnen en clickertraining is juist niet niets doen, het is ander gedrag vragen.
Maar.... eerst van de ruiter een trainer maken.

Piet
Training is simpel but not easy
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 12:0014-8-08 12:00 Nr:136726
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136723
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:49:

> Lieve Piet:K
>
> Wil je nog even reageren op mijn vraag?

> controlevragen.
> Krijg je die niet ooit een keer driedubbelendwars terug?
>
> Gr Esther

:-) Begrijp ff niet welke vraag?
als je ander gedrag vraagt en dat beloont , hoeft ie toch geen controlevragen te stellen? Wat moet ie bevestigd krijgen dan?
Weet niet of dat is wat je bedoelt?
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 12:2814-8-08 12:28 Nr:136731
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136725
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:51:

>
>>>>> Dus: als je in een omgeving komt waar nooit aan positieve
>>>>> bekrachtiging wordt gedaan, en dat komt echt wel regelmatig

> uitvloeien dan .Erop is volledig anders als ernaast .Neemt
> iemand haar aan een touwtje "met Britt erop" is er geen
> probleem .Maar thuis moet Britt het alleen zien te klaren ,geen
> touwtje geen hulp maar ze wil wel paardje rijden !!

Ik bedoelde in het alegemeen dat wanneer een paard niet stil staat bij het opstappen dat je daar moet beginnen, nog voor dat je aan iets anders gaat denken.
Elke ruiter moet een trainer zijn, hoe kun je anders een paard iets aanleren?
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 19:2214-8-08 19:22 Nr:136757
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136745
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: steunsels..... Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Mariss schreef op donderdag 14 augustus 2008, 16:31:

> Ooh, al veel reacties !
>
> Als ik ze totaan de zool weghaal zijn ze binnen 2 weken weer

>
> Mariss
>
> stumperd schreef op donderdag 14 augustus 2008, 15:48:

Ik denk dat je twee dingen door elkaar haalt Mariss. Dit kan het gevolg zijn bij meedragende steunsels. Dat willen we dus voorkomen.
Dat steunsels hard groeien kan ook komen omdat ze geen slijtage ondervinden. Hoefwand kan per slot van rekening bijna een cm per maand groeien en steunsel is ook hoefwand.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 19:2614-8-08 19:26 Nr:136758
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136593
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: 3 daags clickercamp bij Piet Loof Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Piet schreef op woensdag 13 augustus 2008, 14:22:

> joop schreef op woensdag 13 augustus 2008, 12:55:
>
>>>Ik heb zo'n gevoel dat je me dat gaat laten zien

> Zo zonde, want inmiddels weet je welke mogelijkheden je mist.
>
> Piet
> Training is a mechanical skill

Wij hebben getraind met poniekes van 't weekend, hier zie je een voorbeeld met nog een kleiner beest
Dit was ongeveer mijn inspiratie :-)
http://www.youtube.com/watch?v=RJtf9YxZkNI&feature=related
Piet
training is a mechanical skill.
Volg datum > Datum: donderdag 14 augustus 2008, 20:0114-8-08 20:01 Nr:136764
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:136732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Positieve Bekrachtiging in het onderwijs Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 12:30:

> Piet schreef op donderdag 14 augustus 2008, 12:00:
>
>> van lennep schreef op donderdag 14 augustus 2008, 11:49:

> dat kon nog wel een spectaculair worden....of niet , maar dat
> weet ik dus niet!
>
> Gr Esther
Is bekend gedrag Esther, ze kan zichzelf opfokken en frustreren omdat ze zo graag wil werken voor de beloning.
Maak van de beloning eens kleine plukjes hooi, kijk eens of dat haar kalmer houdt.
Piet
Je leest nu alle berichten van "Piet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
11530 berichten
Pagina 421½ van 769
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact