InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
16 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu alle berichten van "Jul"
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3123-1-08 21:31 Nr:111546
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:21:

> Dierenbeul schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:39:
>
>> Piet zover ik jullie begrepen heb teren jullie op oude kennis.

> waar je moeite mee hebt? Of de afronding aan de hoefwand? Of
> het feit dat we vinden dat steunsels niet dragend horen te
> zijn? Kom nou eens met iets waar we tenminste op vakgebied over
> kunnen discussieren!
Onze Piet heeft een aanzet gemaakt met zijn nieuwe meetapparaat we zullen zien wat daar uit voortkomt...
>
> De ijzerloos hoefonderhoud ouder is dan beslaan kan overigens
> best waar zijn, maar is niet relevant. Dat het "oude kennis"
> zou zijn is echter onzin. (Wat ze vroeger deden hoeft niet
> perse het gevolg van kennis te zijn geweest). We weten nu pas
> dat hoefijzers schadelijk zijn voor de hoeven, we weten nu pas
> dat "de alleroudste manier van bekappen" beter is, maar ook
> waarom het beter is. We begrijpen nu hoe belangrijk het
> hoefmechanisme is, etc.

Dat zijn Uw woorden. Ik ga er van uit dat alle paarden zonder hoefijzers liepen. Langzaam aan werden zij in gevangenschap genomen om iets mee te gaan doen. Al vrij snel kwam men, in bepaalde gebieden, er achter dat de paarden bloedsvoets niet goed functioneerde men ging toen bedenken wat ze moesten doen. De rest van het verhaal is U wel bekend, sandalen, schoenen en ijzers. Als U trouwens iets goeds wil doen dan vraag ik U contact op te nemen met Brooks Hospital U zou dan de arme mensen kunnen uitleggen dat ze hun paarden niet meer hoeven te beslaan daar ze prima zonder ijzers kunnen functioneren. De centjes die ze hiermee uitsparen kunnen ze heel goed gebruiken daar!!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:3823-1-08 21:38 Nr:111554
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111542
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:24:

> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:53:
>
>> zou dat miss kunnen komen omdat een paard dat in beweging is
>> een goedde doorbloeding heeft in de ondervoet
>
> YES!
>
> Hehe, hoe lang is het geleden dat hoefsmeden nog beweerden dat
> het hele hoefmechanisme onzin was?
Ik heb hier boeken liggen die dateren uit 1896, hier wordt het belang van hoefmechanisme al beschreven. Dus nee dit hebben we niet aan jullie te danken.
>
> Zou het misschien zo zijn, dat het optimaliseren van de
> beweging, waar natuurlijk bekappers zo op hameren, samen met
> een ijzerloze bekapping, zorgt voor meer doorbloeding? Zou het
> zo kunnen zijn dat een betere doorbloeding zorgt voor een
> gezondere en stevigere voet?
Zoals Jut al meld: als de traditionele richtlijnen volgt voor het hoefbeslag dan komt ded voet geen doorbloeding tekort. Lees eens het boek van Chrstofer Politt hier staat het allemaal in beschreven. Hey Piet...zijn meet apparatuur is iets geavanceerder dan het jouwe!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5723-1-08 21:57 Nr:111566
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Piet schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:38:

> Jul schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:18:
>
>> Nick Altena schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:10:

>> het hoefmechanisme o.a voor? Jawel.....doorbloeding...
>
> Fotootje al eens gezien van een paard op 3 blote voeten
> en eentje met een ijzer onder?

Een traditioneel ijzer volgens de principes zoals het geleerd wordt, of een renpaard ijzer welk er voor een race of training onder geslagen is geweest. Overigens zijn deze temperatuurmeet apparaten niet heilig hoor, in de humane geneeskunde worden ze ook maar beperkt gebruikt.

Daar zijn er nogal wat
> van hoor en een boel verschillende. Allemaal laten hetzelfde
> beeld zien.
> Het grappige is dat je precies ziet of je paard zere
> voeten heeft. Op 0,12 graad precies.

Zere voeten of veel hoefmechanisme, ziet hij het verschil? De voet wordt warm van de doorbloeding niet van het hoefmechanisme op zich.

> Bovendien zou hij dan 4 zere voeten moeten hebben Ik heb
> ze nu van 2 vrije paarden en 1 stalpaard wat bovendien
> nog lekker warm op een dik pak stro stond en er komen
> er meer.
> Zou je dan niet zeggen; stallen zijn doodskisten voor
> paarden? Of denk je nog dat et wel mee valt.

Voor een bezweet paard, een geschoren paard, een paard wat erg kort in zijn haar staat enz is de wei het graf waar de lege doodskist in moet.
>
> Wou je zeggen dat de doorbloeding niet geremd wordt door
> het vast te zetten met nagels? Ik heb al geschreven dat dit in het boek van Chrstofer Politt. Ook staat hier het hoefmechanisme in beschreven...de voet gaat niet alleen zijdelings open maar ook van voor naar achter. Kroonrand vervormd en ga zo maar door. Heb je weleens een doorlopende toonscheur behandeld welke in zijn geheel open staat, exact in het midden, en waar het bloed uitkomt...dan leer je pas wat hoefmechanisme is (heb het dier trowens met ijzers op de been gekregen). Was overigens een engelsvolbloed wat op blote voeten liep en jaren niet bekapt was geweest...

Dat het hoefmechanisme
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5923-1-08 21:59 Nr:111567
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Ilona Kooistra schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:36:

> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 18:49:
>
>> Piet schreef op maandag 21 januari 2008, 21:27:

>> op het debat was ik logisch denkend iemand.
>
> én Henk én Marlies, tenzij die "toevallig" onder hetzelfde
> ip-adres zaten op dat moment.

Zo zo Ilona jij kan er wat van, ik ga zo slapen maar je krijgt antwoord hoor!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 22:1223-1-08 22:12 Nr:111571
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:42:

> Jut schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:25:
>
>> de meeste paarden kunnen niet meer zonder ijzers(tenminste niet
>> als je er veel mee wilt rijden over verharde wegen).
>
> Achterhaald. We kennen praktisch geen mensen die na een
> natuurlijke bekapping niet genoeg meer over de harde weg kunnen
> rijden. We krijgen emails van mensen die mennen, en tientallen
> kilometers over het asfalt rijden, blootsvoets, met paarden die
> vroeger een hoefijzer nodig hadden. Rara?

En toch maaken jullie gebruik van hoefschoenen. Mijn goede man, ik men zelf zeer fanatiek, mijn ponies zijn het laatst aan de beurt om te beslaan, als het zonder ijzers kon was ik de eerste geloof mij maar.
>
> Hoezo trouwens "kunnen niet meer zonder ijzers". Konden ze dat
> vroeger wel? Waarom nu niet meer? Denk even na voordat je
> antwoord geeft...
Voordat ze gedomesticeerd werden konden ze zonder ijzers, ik heb hier al eerder over geschreven naar je. Lees dan toch eens.
>
>> springen
>> doe dat maar eens op een glad terrein op blote voetten, met

> wielen rijden weten we dat ze zo stuurloos zijn dat we ze maar
> op rails laten rijden. Remmen kunnen ze ook al niet met dat
> gladde ijzer, dus krijgen ze overal voorrang d.m.v.
> spoorwegovergangen.)

Vluchten is een instict sport niet...even goed nadenken voordat je weer gaat roepen...
>
> Er worden steeds meer springwedstrijden gereden op onbeslagen
> paarden hoor, en die glijden niet uit!

Nog verstand van springen ook?? Ga dit weekend eens naar Jumping Amsterdam...je krijgt pijn in de buik van alle ijzers, dat weet ik zeker!
>
>> ijzers heb je het gemak dat je kalkoenen kunt gebruiken.dus een
>> noodzakelijk kwaad
>
> Dat is geen gemak, die kalkoenen zijn een zwak aftrekseltje van
> de natuurlijke behendigheid van het paard.
Nou ben ik je kwijt..
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 22:1723-1-08 22:17 Nr:111574
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111570
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 22:06:

> Jut schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:50:
>
>>> Achterhaald. We kennen praktisch geen mensen die na een

> doen. De meeste providers zijn er niet van gediend dat hun
> clientele zich verschuilt onder pseudoniemen en vervolgens
> overlast veroorzaakt op het internet. Het inloggen onder
> verscheidene fake-namen wordt namelijk tot overlast gerekend.

Wij hadden beide problemen berichten te versturen, daar er mensen waren die vonden dat we verbannen moesten worden gingen we ervan uit dat dit gebeurd was. Angezien we al Peppie en Kokkie genoemd worden en nog vele andere namen vonden we Jut en Jul wel toepasselijk.

De rest komt morgen, welterusten!
Volg datum > Datum: donderdag 24 januari 2008, 19:4324-1-08 19:43 Nr:111749
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Jut en Jul Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Vandaag heb ik even met Jut overlegd hierover het volgende:
* Als jullie mij natrekken doe het dan goed, jullie hebben de klok duidelijk horen luiden maar de klepel is nog ver te zoeken. Denk hier even goed over na alvorens kinderachtig gedrag te tonen op een website.
* De discussie op het forum is ver uit zijn verband getrokken. Gezien de hoeveelheid berichten er door de NB'rs geschreven zijn t.o.z van die van Jut & Jul zou ik mij toch even achter de oren krabben wie er meest schuld heeft aan dit puberaal gedrag. Wij hebben eens diep nagedacht en kwamen met 2 ideeën. Als volgt:

- Ondertussen hebben we vernomen dat de Hoef Piet niet alleen erg veel verstand heeft van hoeven maar des te meer van mennen (gelukkig maar; ik men slechts, actief, anderhalf jaar). Hij zou met zijn paard naar "Breda on Ice" kunnen komen, hier wordt een "race" gehouden met authentieke arre sleeden op het ijs. Bij nader inzien leek ons dit niet zo'n goed idee daar iedereen natuurlijk begrijpt dat het ijs onder de warme voeten van zijn paard zou gaan smelten....

- Nu even serieus en zonder sarcasme:
Ik schrijf mij in voor een buiten marathon welk door de West Brabant Competitie georganiseerd wordt. Tegelijker tijd schrijft er een (aan)span(ning) naar jullie keuze op blote voeten in. Onze voorkeur gaat natuurlijk uit naar de Hoef Piet. 7 dagen van te voren komen jullie met de aanspanning naar mij, ik zal voor "stalling" zorgen welke overeen komt met jullie natuurlijke wensen (er is ook een camping nabij). Bij aankomst worden beide spannen bekapt en evt beslagen, veearts doet direct hierna een kreupelheids onderzoek. Vervolgens traint 5 dagen lang "jullie" aanspanning met mij mee dus dat we evenveel km rijden onder dezelfde omstandigheden en condities. Dan weer een kreupelheids onderzoek. 1 dag rust om parcours te verkennen en de volgende dag de wedstrijd (vaardigheid, wegparcours en marathon). Evt kan ik een kantine zaal bespreken voor een debat tussen NB'rs en Traditionele smeden. We kunnen dan openlijk debateren zonder de door jullie gehate pseudos. 's Avonds prijs uitreiking en klaar. Ik stel voor 500 euro in te zetten welke uiteindelijk aan stichting paardrijden voor gehandicapten geschonken wordt. Zelf rijd ik met sectie A welshjes dus om het eerlijk te houden zouden jullie met een aanspanning moeten komen wat vergelijkbaar is (bij voorkeur een 2 span met een 260 kg wagen).

Totdat we evt overeenstemming over het bovenstaande hebben zal ik mij persoonlijk distantiëren van het forum. Ik bied tenslotte aan om face to face met elkaar te discuseren.

We zijn erg benieuwd....
Volg datum > Datum: donderdag 24 januari 2008, 20:4724-1-08 20:47 Nr:111769
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111766
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Piet schreef op donderdag 24 januari 2008, 20:40:

> marianne laenen schreef op donderdag 24 januari 2008, 19:55:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 24 januari 2008, 19:53:

> Maar ik vind dit omslachtig. Hij zal ze vast wel eens
> tegenkomen in wedstrijden, dus wat is het nut?
>
> Piet

Het nut mijn lieve man is om aan te tonen dat niet ieder paard geschikt is om natuurlijk te bekappen. Ik houd mijn ponies op stal, train veel op straat, scheer ze en besla ze. Dit is een bewuste keuze die ik niet met je ga bediscuseren daar dit tot niets leidt (dat hebben we ondertussen wel gemerkt, niet waar?) Het merendeel van mijn klantenkring en die van mijn collegas hier in de regio houden de hun paarden, globaal, op dezelfde wijze.
Nogmaals: ik bediscuseer niets meer, alleen evt na de wedstrijd.
Volg datum > Datum: donderdag 24 januari 2008, 21:5224-1-08 21:52 Nr:111789
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111782
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Nick Altena schreef op donderdag 24 januari 2008, 21:35:

> Jul schreef op donderdag 24 januari 2008, 19:43:
>
>> - Nu even serieus en zonder sarcasme:

> Zegt me hooguit iets over de conditie van je paarden... maar
> niets over de voeten.
>
> Nick

Nick, wij komen hier met een eerlijk aanbod, jij begint het weer uit z'n verband te trekken. Zoals ik schreef heb ik het liefst dat jullie met een vergelijkbaar span komen om het eerlijk te houden. Wat ik vergeten ben is dat we na de marathon uiteraard een vetcheck doen, wij zijn van mening dat de voeten van jullie span niet opgewasen zijn tegen onze training en wijze van rijden. Je mag van te voren bij mijn ponies komen kijken, je zult zien dat het geen afgematte ponies zijn die ondraaglijk zwaar getraind worden. Het gaat niet om het winnen van de marathon, het gaat er om welk het beste uit de strijd komt. Overigens hoor ik niemend over het idee om na afloop openlijk met elkaar te discuseren. Je ziet ik ben DAN mijn masker kwijt voor zover ik die nog had.
Volg datum > Datum: vrijdag 25 januari 2008, 18:3725-1-08 18:37 Nr:112033
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111950
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Jut en Jul Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Karin ment graag schreef op vrijdag 25 januari 2008, 13:40:

> eddy DRUPPEL schreef op donderdag 24 januari 2008, 22:15:
>
>> Jul schreef op donderdag 24 januari 2008, 21:52:

> van de mencompetitie.
> Wanneer beginnen we: gelijk de eerste maar in Etten-Leur?
>
> Karin ment graag.

Karin, hoe kan ik je het beste bereiken?
Je leest nu alle berichten van "Jul"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
16 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact