Okke schreef op zondag 6 januari 2008, 2:49:


Ik mag hopen dat je nog geen adres gegevens hebt doorgegeven ?
Anders de boel maar goed in de gaten houden....want weten ze nu waar die lieve paardjes zo, zonder problemen van hun kant , uit de wei te plukken zijn......

Nick

Michiel schreef op woensdag 9 januari 2008, 0:32:


Kijk.... hier krijg IK nou de schijt van.
Elke keer mijn naam zien verschijnen in onjuiste uitspraken.
Men DENKT iets te lezen en gebruikt dat met gebruik van naam , zie de AdB discussie maar.

Wat nou beetje Nick zijn aanpak ?

Het is zeker niet zo dat ik blij ben met haar keuze of omdat ze specifiek die keuze maakt zo te rijden....en zeker niet zo dat ik haar maar haar gang laat gaan omdat dat nu eenmaal haar keuze is en zij denkt dat dat goed is.
Hoe kom je daar bij ?

Je hebt een totaal verkeerde indruk van mij.
Als ik iets zie wat zij doet en het dier pijn doet krijgt ze dat zeker van me te horen en zeker niet altijd even vriendelijk.

De meeste uitleg en discussies hier thuis gaan juist over dit onderwerp... hoe men dieren in het algemeen behandeld en hoe het anders zou kunnen.

Het is bovendien niet mijn paard waar mijn dochter op rijd.
De "eigenaar" van dat paard rijd zelf ook met bit (+ zweep en sporen als ze dat nodig vind).
Daarbij komt dat moeders op exact dezelfde manier rijd (met bit) en denkt .
Dat krijg je als je samen op les gaat op manege's en aan wedstrijden doet.

Volgens sommige hier moet ik ze dan dus beide maar gaan verbieden te gaan lessen of wedstrijden te rijden of zowiezo op een paard te gaan zitten zolang ze zo denken?

Het wil echter in het geheel niet zeggen dat ik mijn mening over hun manier van rijden dan maar niet vertel tegen beide.
Ze kennen mijn gedachte over deze tradie wereld ... maar rijden ook beide niet op MIJN paard.
Ze zouden op deze manier ook nooit op een paard dat van MIJ is mogen rijden!

En nu komen we dan op mijn gedachtegang.... ik verplicht niemand iets... en al helemaal niet om MIJN gedachte hierover als waarheid aan te nemen.
Ik kan hoogstens een ander verbieden MIJN paarden aan te raken....

Die gedachte om anders met een dier om te gaan moet bovendien nmm. van binnenuit komen , niet uit dreiging door of angst voor een ander.

Als dat " gevoel " van binnen niet aanwezig is....heb je een probleem die mensen te overtuigen dat het anders KAN.
Maar verbieden op een bepaalde manier te denken kan je niemand.

Vooruitgang wordt ook hier geboekt hoor.... moeders gaat stoppen met springen, wil eigenlijk alleen nog recreatief gaan rijden.... straks dus tijd voor de volgende stap... het vertrouwen in bitloos.
Alles op zijn tijd dus maar ik ben zeker niet stil waar het mijn mening betreft !

Jullie doen maar zoals jullie denken dat goed is , maar gebruik mijn naam niet zolang je niet exact weet wie en hoe ik ben , denk en handel.

Michiel schreef op woensdag 9 januari 2008, 21:51:


Nee Michiel.... geen strijd..... wel discussie en uitleg , soms met letterlijke voorbeelden.
Discussie omdat ik , uit respect, ook haar reden van handelen aan zal moeten horen , want hoe kan ik anders van haar het tegenovergestelde verwachten.
Daarna mijn uitleg hoe het ook anders en vooral diervriendelijker zou kunnen.

Indien ze een dier pijn doet is er geen discussie maar vertel ik haar gewoon mijn mening over haar manier van handelen , geen strijd, geen discussie... maar ook niet vriendelijk.(komt eigenlijk zelden voor)
Ze doet geen buitenzinnige dingen met dieren als schoppen ofzo , maar wel de traditionele handelingen die mij lang niet altijd even diervriendelijk over komen.

Het "kloppen" op de hals als beloning bijvoorbeeld.....ik vind dat een domme manier van belonen.
Iedereen kent dat wel, je hoort het aan de andere kant van de rijhal.
Op zich al leuk dat ze haar paard bedankt....velen doen dat niet eens.... alleen de manier waarop staat mij niet aan.
Nu kan ik daar over gaan discussieren met haar , maar dat schiet nmm. weinig op.
Dus "klopte" ik haar bij de eerst volgende gelegenheid (ze had koffie voor me gehaald) dus ook eens met even veel kracht op haar schouder.
Dat vond ze niet fijn natuurlijk en liet ze ook duidelijk horen....auw en mopperen....
Mijn enige opmerking is dan..... Tja.... dan vond je paard dit net vast ook niet zo fijn na al zijn werk voor jou.
Verder ga ik over zoiets niet discussieëren , laat ik dus aan haar over wat ze een volgende keer bedenkt om dat paard te belonen.
Slechts een maal was dit handelen voldoende om haar nu te laten aaien ipv. kloppen, ze heeft er dus erg snel van geleerd en handeld nu nadenkend over wat ze doet.
Geen discussie...geen strijd...maar wel geleerd.

Voor er nou vragen komen....
Ja zeker.... ook de tik met de zweep heeft ze al eens mogen voelen.
Hierover is dan weer wel eerst een discussie vooraf gegaan.
Waarom gebruik je dat ding eigenlijk en snap je wel wat het doet.
Hoe denk je dat een paard dit voelt.... je ziet dat hij zelfs een vlieg op zijn haar voelt zitten.
Ik kan een hoop hebben, pak de zweep en mep mezelf met zon ding en laat haar de rode streep op mijn arm zien.
Nu jij....en ik geef haar die zweep.
Ze slaat zichzelf natuurlijk niet zo hard....maar schrok er behoorlijk van.
Met het gevolg dat ze nu duidelijker weet wat dat ding nu eigenlijk doet en vooral wat het paard voelt.
Ze rijd niet meer met zweep als gevolg , heeft het soms wel vast , maar gebruikt hem niet om te slaan.
Wel discussie/uitleg , nergens geen strijd.... en toch geleerd.

Zo ook het trekken met de handen, wat ze nu ook al niet meer doet.
Slechts uitleg, geen vragen van haar kant ....haar zichzelf met een stukje touw als bit in de mondhoeken laten trekken.
Het bitloos rijden mag niet tijdens wedstrijden en lessen....maar er wordt nu niet meer aan getrokken en meer met zit gereden.

Kijk Michiel....wel discussies/uitleg , maar nergens strijd.
Ik verbied haar niet om te rijden met bit , dat is haar keus.... wel de manier waarop ze met dat bit , zweep of wat dan ook om kan gaan wordt uitgelegd.

15 jaar is ze nu , nog lang niet handelend zoals pa....maar wel op weg.
Haar schoolkeuze is er zelfs al door veranderd, dat wordt horeca ipv. de paardenopleiding....
Hoeft niet van mijn hoor... is geheel haar eigen keus....

Patchouli schreef op zaterdag 12 januari 2008, 23:50:


Ik weet niet welk model je hebt gezien in die paarden toko , maar bij zowat elk kruislings bitloos hoofdstel kan je dat gedeelte wat kruist er gewoon uithalen.
Maak de teugels gewoon aan de ring vast waar anders de kruisteugels doorheen lopen en je bent klaar.

Onzin om een nieuwe te kopen dus als kruislings je toch niet bevalt en op deze manier kan je ook makkelijk de kruislingse riemen omwisselen door bij touw ipv. leer (rond touw laat sneller los dan plat leer ).

Nick

Kynshiri schreef op zondag 13 januari 2008, 17:09:


Een paard loopt met een boomloos zadel nmm. ook beter dan met een boomzadel dat niet past.

Is rijden op een bote rug slecht ? dan is rijden op een boomloos ook slecht.
Zie het boomloze zadel als een veredelde pad, zie het alsof je op een blote paardrug zit....maar dan met een iets steviger en dikker kussentje onder je kont dan een padje.
Voor lichte ruiters die niet dagelijks uren rijden is gebruik van een boomloos nmm. niet slecht.
Er is een maar.... gebruik de stijgbeugels waar ze voor zijn....en verder niet.

Voor paarden die regelmatig varieren in omvang is nmm. een boomloos ook geen slechte keus.
Vaak zijn paarden met boomzadel dan slechter af......tenzij je kapitalen uit geeft aan je boomzadel om dat passend te houden.

En daar is dan het bekende probleempje.... want dat boomzadel passend houden is nu juist hetgeen zelden gebeurd en waardoor het dus ...... slechter is dan een boomloos zadel.

Patricia ter Haar schreef op donderdag 17 januari 2008, 21:07:


Dit was al lange tijd bekend, zeker al een jaar.
Tja... het wordt wat lastig.... en duur waarschijnlijk....

Met een beetje pech mag je het straks nog niet meer zelf toedienen ook....opdat er geen resistente wormen komen.... let maar op !

Zijn dit oa. de gevolgen van mensen die zelf gaan expirimenteren met verdunde zaken enzo ?

Nick

Tanja Fomenkova schreef op donderdag 17 januari 2008, 13:38:


Oei oei oei ...Tanja toch Whip! terug in de hoek !!

Want dit klopt echt niet hoor....

Jij leest het , net als ik , helemaal verkeerd en vooral....je maakt hierboven een behoorlijk denkfoutje , want er is natuurlijk wel degelijk een heel groot plus-punt aanwezig die je totaal over het hoofd ziet.(wees gerust, duurde bij mij ook ff)

Sterker nog.... zoveel druk als nodig is hier uitermate goed beschreven.

Als ik het nu eindelijk wel goed begrepen heb is die pijn zoals van die prikkende sleutel nml. gewoon iets wat dat eigenwijze paard zichzelf aan doet.
Dit schijnt nodig te zijn bij sommige paarden om te leren wat wijken voor druk is.

Maar tis dus niet de mens die dit veroorzaakt zoals het slaan met een zweep, of prik met sproren of rukken aan het bit.
En dát is toch een enórm pluspunt ?

Nee.... dat domme paard doet dat geheel zichzelf aan...het leunt toch immers zelf tegen die sleutel aan ?....geheel vrijwillig , want het kan zo weglopen of toch de andere kant op wijken ?

Een stok zonder blaadjes als simpel verlengstuk van je arm/vinger mag niet besproken worden hier ....maar dit is uhhh....gewoon zun eigen schuld ?

Gelukkig is hier geen sensuur en kan iedereen hierdoor zelf een mening vormen door simpelweg te lezen.

Ik hou me maar bij die "ingewikkelde-manier-van-worteltjes-voeren".
Ik weet het ...domdomdom .... maar dat is (althans , ik vind dat) igg. een stuk diervriendelijker.

De rest die zo negatief schrijft over leren door te clickeren met een tijdelijke !! ruime voerbeloning weet nmm. gewoon niet wat het clicker-systeem werkelijk inhoud , heeft al die uitleg van oa. Egon niet gelezen en/of heeft slechte voorbeelden gezien van mensen die het ook niet kunnen of is zelf wat aan het klooien gegaan.
Wie de schoen past....trekke hem gerust an.

Want DAT is nml. ook weer terug te lezen in al hun voorbeelden of opmerkingen....ik schrijf hier niet zomaar wat....

Nick

linda lou schreef op vrijdag 18 januari 2008, 17:22:



Yep ....en als de lever of de nieren niet in orde zijn ? wordt de weerstand ook slechter , datzelfde geld voor de longen en het hart , de bloedvaten en de vacht....enz.enz.
Zo kan je het hele paard wel in onderdelen gaan benoemen en het daaraan de schuld gaan geven toch ?
Onzin dus om zoiets te schrijven als je paard en omstandigheden niet kent.
We zijn hier geen dierenartsen, al denken en schrijven vele wel zo.

Herman schreef op vrijdag 18 januari 2008, 22:48:


Ik heb zelf geen exceem paard in mijn omgeving (gelijkwaardig aan de omgeving van Esther denk ik)
Mochten hier mensen zijn die dit dieet-advies-boekje gekocht hebben en daardwerkelijk succes boeken verzoek ik dat hier te melden.

Niet meteen na een week natuurlijk....ik vind het nml. al behoorlijk belachelijk om dan al te zeggen dat het paard genezen is......daar waar iedereen weet dat er in een jaar ook periodes aanwezig zijn waarin exceem niet altijd zichtbaar is.
Ik zou zeggen 2 jaar totaal geen symptomen , dat lijkt me dan redelijk op een start van een genezingsproces lijken.

Ik zal daarna ook zo'n boekje kopen en het onmiddelijk openbaar op Inet gooien.
Want rijk worden over de ruggen van dieren die daar zwaar onder lijden vind ik te min voor woorden.
Als het nu om een medicijn gaat waar veel kosten aan onderzoek bij zitten...oke.... maar een voedingsadvies ?

clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 18 januari 2008, 18:24:

Graag eens even goed lezen Clarissa ? en andere die het met jou eens zijn.
Misschien dat dan de reacties van sommige onder ons eens begrepen worden.

>>>> PaardEnSchool schreef op woensdag 16 januari 2008, 22:05:





en dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.


ik begrijp niet waaruit je dat concludeert ?


Dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.


het wordt eentonig:
Dus vermindert het je weerstand... je functioneert niet optimaal.
Tot nu toe heb ik dus nog niets verkeerds geschreven nmm.



Ik snoer niemand de mond , maar verwacht , net als vele andere , op een site als deze goed gefundeerde uitspraken...geen fabeltjes of penny-niveau-gezwam.

Ik ben geen dierenarts en studeer daar ook niet voor.
Ik schrijf ook nergens dat ik hierover veel kennis bezit , ook niet over andere zaken.
Ik heb echter wel een hele grote hekel aan oa. zinloos gekloot met dieren.
En aan een bepaald soort mensen....
Dit zegt jou echter niets over mijn kennis van de medische wereld.
Dat blijft voor jou een vraag , voor mij niet.

Maar ik wil er vooral deze dame van PaardEnSchool wel NOGMAALS!! op wijzen dat je hier geen stellige diagnose via een forumpje kan gaan geven en daarop gebaseerde medicatie kan "voorschrijven" zonder het paard verder onderzocht te hebben....zelfs niet eens te kennen.

" Mijn paard heeft dat ooit gehad omdat zijn darmflora toen niet goed functioneerde en dat heb ik zus of zo opgelost "

klinkt heel anders dan als afsluiter...

" huidproblemen komen uit de darmen."

Op een vorige vraag naar bronnen voor dit soort "medische adviezen" krijg ik wat geplakte teksten uit diverse op mensen gerichte site's.
Tja....en dan daalt mijn minachting over de kennis van zo'n persoon ineens heel erg snel en zal ik die zeker niet ongestoord andere op een verkeerd spoor laten zetten.
De reden ook van dit bericht.... en niet nogmaals een vraag naar brongegevens aan haar.

Jomanda-smurfen noem ik dit soort mensen. (Om in de moderne trand van dit forum te blijven )
Wie het blauwe jurkje past trekke hem aan...(hoe toepasselijk)

Zou jij , als je totaal niet over enig medische kennis beschikt , niet schrikken als jou door iemand heel stellig vertelt wordt dat een onderdeel in jou lijf niet goed functioneert omdat je een behoorlijk jeukende en onprettig ruikende schimmel (zemmersexeem bijv. ???) tussen je tenen hebt hangen ?

Vind je het nu werkelijk zo veemd bij dit soort uitspraken dat andere mensen dan reageren ?
Als die "iemand" net doet alsof die een enorme medische kennis heeft maar uit alles blijkt dat dit niet het geval is ?

Snap je nu de reden van oa. mijn schrijven ?
Is het kwartje nu gevallen ? (ook bij de andere aanwezige hier ?)

Zo...dan nu MIJN stelling waaruit jij concludeerd dat ik ook niets snap van medische zaken :

Alles in het lichaam dat niet optimaal functioneert vermindert je weerstand.....want veel van je energie is ergens anders voor nodig.

Nu jij weer , want ik wil je zeker niet de mond snoeren.... wel sommige hier aan het denken zetten....

PaardEnSchool schreef op vrijdag 18 januari 2008, 21:52:


aha...vandaar dat ik wat slechter hoor...mijn huisarts had het dus helemaal mis.... ik heb daar gewoon wat last van nierstenen....

Nu weer even serieus.
Leg jij mij nu eens het verband uit tussen een stel darmen en het krijgen van de voetschimmel bekend onder de naam "zwemmersexceem" ?

Nou vooruit dan... ook hier had ik weer graag de bron van deze wetenschap.

Ans Jondral schreef op zaterdag 19 januari 2008, 0:26:


Tjonge jonge jonge.... en het is nog wel ZO goed beschreven hier....
Kan je dan echt niet lezen Ans ?

Je hebt vergeten de kruidenbaaltjes en vooral de stenen om je paard te hangen.... Maar niet getreurd....ik heb nog wat nierstenen in de aanbieding , weet ik sinds net....
Moet ik er een gaatje in voorboren of kan je dat wel zelf ?

Michiel schreef op zaterdag 19 januari 2008, 1:23:


Nmm heeft het exceem niet veel met ontbrekende of vrijwillige plantenkeus te maken.
Ook hier zijn er geen paarden met exceem.
Hier (bij ons overburen waar die van ons ook lopen) zijn er momenteel 6 , en bij de rond ons wonende paardenbezitters met wisselende hoeveelheid zijn ook geen exceemklanten.
Dat zijn er zo in een relatief klein gebied minstens 30 dus die naast de "onze" exceem vrij rondlopen.
De wei bekijkend bij deze mensen zien ze er allen vrijwel gelijk uit.
Ik woon niet zo ver van Es vandaan en in een vergelijkbaar gebied.

De 6 paarden die hier staan krijgen in de zomer gewoon gras lopen dan op zo'n 3 hectare , vroeger koeienwei geweest en flink bemest.
Nu wordt er jaarlijks een keer bemest (koeienstront) en buurman kennende jaarlijks ook met niet al te duur graszaad bijgezaaid (zal eens kijken wat het exact is).
Dit vanwegen de zeer vochtige en dus snel kappot gelopen grasmat.
Geen vele diverse soorten gras iig. , vrij eenzijdig zelfs en zonder al te veel andere al dan niet wilde plantjes.
De paarden staan allen vanaf herfst tot einde voorjaar snachts op stal , krijgen biks , wormenspuiten en de jaarlijkse entingen.
In deze periode krijgen ze wel (redelijk) goed gevarieerd hooi.
In dit gebied willen de meeste niet wonen door de enorme aanwezigheid van vele en dieverse soorten mugjes en andere vliegende steekdingen.

Wijs nu de ontbrekende factor maar eens aan....

Patricia ter Haar schreef op zaterdag 19 januari 2008, 11:33:


Ter info:

Gisteren was de DA bij ons buren en ben ik geroepen om te helpen de paarden rustig te houden omdat er gespoten moest worden.
Meteen hem maar eens naar de reden van deze toestand gevraagd.

Wat ik gisteren begrepen denk te hebben van die DA is dat het veranderen van afgifte (de wetswijziging) voor wormspuiten op 1 juli komt door een verplichte strikte scheiding van praktijk en apotheek gedeelte bij de dierenartsen .

Men , de uitgevende apotheek , moet de uitgave van wormspuiten nu ook bij gaan houden, maar ook gekwalificeerd zijn om het uit te mogen geven.
Dit heeft dan allemaal weer betrekking op een wet voor de (consumptie) landbouw-huisdieren waar het paard nog steeds onder valt.

De mederwerker van een boerenbondwinkel is niet voldoende gekwalificeerd vrees ik.
Toch vreemd....want de ontvanger/koper hoeft dat ook niet te zijn .

Stel dat ons paarden na telling een flinke wormbesmetting blijken te hebben.
Mijn niet altijd even serieus denkende maar wel lieve dochter zou het zo voor me op kunnen halen en er is geen wet die haar verbied het ook toe te mogen dienen.(buiten de mijne)

De helft ernaast spuiten omdat de buurjongen voorbij komt zou haar ook maar zo kunnen gebeuren.
Wij zouden dan een nieuwe geven.
Maar dochterlief zou geen moment nadenken over resistente wormen en het ook maar zo "vergeten" te melden als ze het al gezien had.
Ontwikkel je dan een probleem ?

Wij hoeven vreemd genoeg ook nog steeds geen administratie bij te houden van die wormenspuit in ons (chip)boekje.

Overigens , na het zien van de stapel nog niet gebruikte wormspuiten die buurvrouw kocht en die al op tafel lagen steld ik hem nog maar een vraag.
Of het hem niet beter leek eerst eens een wormentest te doen voordat je er zo'n spuit in stopt.

Wat was zijn antwoord ?
Nee .... zeer onverstandig zelfs....

Tja , das te verwachten van een da die er geld aan verdient....maar hij kon het ook nog onderbouwen :

Want je kan dan welliswaar de al dan niet te grote aanwezigheid van diverse wormen gaan tellen.... de ingekapselde eitjes van die fijne (bloed)rooie rakkers zien ze niet in zo'n test.

Toch iets om over na te denken....
Heb jij hierover bij dat testbureau waar jij contact mee had wel eens naar gevraagd Piet ?

Nick

Michiel schreef op zaterdag 19 januari 2008, 13:31:


Nee... die rond de 36 paarden zijn niet allen exceem paarden geweest.
Het exacte aantal daarvan weet ik niet, ik weet wel dat er oud exceem klanten tussen lopen/liepen die daar behoorlijk last van hadden en die nu nog aanwezige net als de rest nergens last van hebben ondanks het normale voer , het niet ontbreken van biks en andere toevoegingen , het zeker niet PN gerichte houden van deze dieren.... en de allom aanwezige stekende mugjes.
Hoe het met al die inmiddels verkochte en dus verplaatste paarden gaat weet ik niet.

ALS het al aan het voer ligt is het door de ruime aanwezigheid van , of een te groot ontbreken van een bepaald stofje in de bodem dat in alle plantjes / grasjes voor zou moeten komen ....nmm.
Niet van een bepaald missend of juist aanwezig plantje ofzo....dat is wat ik bedoel.