InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 25½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 16:2530-8-04 16:25 Nr:10805
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10804
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Schilderen met je paard, welke kwast. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
cornelie schreef op maandag, 30 augustus 2004, 16:19:

> Nick Altena schreef op maandag, 30 augustus 2004, 15:37:
>> Joh..bij de Intertoi´s is zat van dat spul te koop
>
> Dat dacht ik dus ook........... Maar al die knoppen zijn veel te
> klein voor pride zijn neus.
>
> cornelie

Ik ga er over denken...en rond kijken..
Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 16:5330-8-04 16:53 Nr:10806
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10780
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Frans Veldman schreef op maandag, 30 augustus 2004, 11:23:

> bart schreef op zaterdag, 28 augustus 2004, 20:06:
>
>> Kan er niet een lijst met bekappers gewoon aan de site worden

> nodig om het afslijten van de hoeven te beperken.
> Als een paard problemen heeft met de hoeven dan is hoefbeslag
> soms ook nodig om de hoeven te beschermen of te corrigeren."
> Die website komt je vast wel heel bekend voor. ;-)

Ik ben dan misschien wat minder tactisch....
Snap je het nu Bram/Bart ? Je vroeg hier van de week nog om?
We hadden het er zelfs gisteren nog over?
Je bent waarschijnlijk een goede hoefsmid die op een goede wijze en met veel inzicht en kunde een hoef kan bekappen en daar een ijzer aan vast kan maken, ongetwijfeld zelfs een hoef goed op een natuurlijke manier kan bekappen ook....toch een groot verschil tussen die 2 manieren...
Maar dat gaat vanuit het oogpunt en stellingen op deze site niet samen....

> Probleem blijft dat veel hoefsmeden ontdekken dat er een markt
> is voor natuurlijk bekappen en als je vandaag een willekeurige
> hoefsmid opbelt en vraagt of ie ook natuurlijk kan bekappen dan
> zegt ie "ja natuurlijk mevrouwtje" en bekapt vervolgens op de
> gewone manier en laat alleen het ijzer weg of hij slaat er toch
> "een ijzertje" onder omdat het paard over de harde weg loopt in
> plaats van de hoeven zodanig te bekappen dat ze dit aankunnen.

In dit geval iets anders Frans...als we het over dezelfde persoon hebben...
Hij zegt dat hij de mensen in iedergeval adviseerd om er geen ijzer onder te doen en daarvoor anders te bekappen of een hoefschoen aan te bevelen maar er zijn altijd mensen die dat niet willen (soms in eerste instantie) en dat hij daarom het ijzer er dan (soms?) tijdelijk onderzet om het beest geen pijn te laten hebben..
Ook verteld hij dat de mensen dan later (soms?) toch terug komen om het ijzer er weer onderuit te laten halen..
Hoeveel later is niet gezegd...net als hoeveel mensen er alsnog toe besluiten om het paard maar op die ijzers te laten...het grootste gedeelte nmm...omdat het schoentje wat duurder in aanschaf is en het ijzer er zo goed is ondergezet....?

> Als er (weer) een lijst komt zal er toch een systeem moeten
> komen om de echte natuurlijke bekappers eruit te filteren want
> iedereen wil op die lijst staan. Zolang daar geen duidelijk
> systeem voor is wil ik mijn handen daar niet aan branden.

En dat zijn dan dus nmm. alleen de hoefsmeden die geen hoefsmid meer willen zijn maar de ijzers verbannen en hoefbekapper worden.
Een hoefsmid die pretendeerd natuurlijk te bekappen en toch zo links en rechts eens een ijzertje uitdeeld, of het zelfs bijvoorbeeld heeft over de hoefwand vast plakken om er een ijzer op te kunnen zetten zoals de laatst geadviseerde.... past niet samen...das niet natuurlijk...denk aan nagelgaten, hoefwerking, hoefgroei..

Ik vind het heel mooi als een reguliere hoefsmid zich inzet voor het natuurlijk bekappen....zoals ook Bart/Bram schijnt te doen...
Das eigenlijk de grootste winst die je kunt behalen met zo´n site...dat zelfs een hoefsmid er anders over gaat denken dan normaal...
Maar ik vind dan wel dat hij zich er wel voor 100% in plaats van 80% voor moet geven voor hij nmm een plaats hoort te krijgen op een site als deze.

> Het kunnen volgens sommigen best goede hoefsmeden zijn, laten we
> die discussie niet opnieuw beginnen, maar dit valt gewoon niet
> onder de doelstellingen van paardnatuurlijk. Wie een goede
> hoefSMID zoekt kan elders wel lijstjes vinden, waarom zou dat op
> paardnatuurlijk moeten?

6.380 pagina´s vol bij Google en alleen gezocht op Nederlandse site´s....maar ja dan val je niet meer op...dus ik begrijp het best hoor... ;-)

> Nog even en we moeten een lijst maken
> van adressen waar ze goede winterdekens verkopen?

hee? nog maar 243 pagina´s volgens dezelfde Google....doe maar niet Frans ..zit volgens mij steeds minder handel in :-D

>> Om te voorkomen dat nu iedereen zich aan de lijst zelf toevoegd,
>> zou je dit b.v. kunnen doen alleen als forum leden de bekappers
>> kennen en aan het werk hebben gezien.

Een vraagje Bart/Bram....hoeveel leden hier geef jij het vertrouwen dat ze weten hoe een hoef er uit hoort te zien en dus ook kunnen beoordelen of jij als smid je werk goed doet...
Ook jij weet vast hoe de meeste mensen een hoefsmid beoordelen!!
Buiten natuurlijk een paard dat kreupel uit zijn handen komt....
Das de tijdsduur die er tussen zit waneer het zichtbaar is dat hij weer terug moet komen....is dit heel kort...zeg 3-4 weken.....slechte smid....waardeloos...neem die maar niet...
Is het pas na een week of 9...goeie smid! aanbevelen !
Nou kun je zeggen dat dit natuurlijk niet zo is...maar uhhh..dit zijn wel de opmerkingen die ik hoor als ik zoiets vraag....bij 90%...niemand die het heeft over de manier van kappen...wel de frequentie...
Daarnaast komt er wel eens een opmerking of de man wel of niet met dieren om kan gaan...maar mensen die daar naar kijken kun je meestal ook je verhaal kwijt, en succes hebben, over de ijzerloze manier......
Dat zijn nml. de dieren liefhebbers die ook nog om hun paard geven inplaats van het paard als een gebruiksobject te zien..

> Niet alle forumleden zijn even overtuigd van het natuurlijk
> bekappen en de schadelijkheid van hoefijzers; wat sommigen uit
> ontwetendheid "goed vinden" hoeft natuurlijk helemaal niet goed
> te zijn. Als we dit systeem zouden volgen dan zou deze site een
> tweede bokt worden en wat is het nut daarvan?

Ik blijf dan toch wel met een vraag zitten...
Ook ik heb weinig zin om al die 63800 pagina´s door te worstelen met dan ook nog het risico een reguliere hoefsmid tegen te komen die zegt natuurlijk te bekappen maar ook/toch in ijzer denkt...
Maar waar uhhh .....vind je dan wel de goeie hoefverzorger die het ijzer niet aanraakt en alleen op een natuurlijke manier bekapt?
Zijn die er eigenlijk wel?

Ik denk dat voor echte natuurlijke bekappers veel werk te vinden is, zelfs zoveel dat ze niet aan de wens/eis hoeven te voldoen van mensen om toch een ijzertje te slaan...Ik zou dat dan dus ook weigeren te doen...das dan tegen mijn principe...dan zoek maar een ander...

Als goede natuurlijk hoefverzorger kun je veel problemen oplossen door het goed bekappen en voor die twijfelaars of dunne gevoelige zolen zou ik dan hoogstens tijdelijk een goede hoefschoen aanbieden, iets waar in mijn ogen dan ook veel te weinig gebruik van gemaakt wordt...

>
> Groeten,
> Frans

Groeten Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 18:2130-8-04 18:21 Nr:10829
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10810
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
cornelie schreef op maandag, 30 augustus 2004, 17:09:

> Nick Altena schreef op maandag, 30 augustus 2004, 16:53:
>> Als goede natuurlijk hoefverzorger kun je veel problemen oplossen door het >goed bekappen en voor die twijfelaars of dunne gevoelige zolen zou ik dan >hoogstens tijdelijk een goede hoefschoen aanbieden, iets waar in mijn ogen >dan ook veel te weinig gebruik van gemaakt wordt...
>
> Oke, zit zeker wat in. Maar de uitzonderingen dan? Paarden die
> gewoon slechte hoeven hebben, of waarbij die zolen dun blijven
> wat je ook doet. Dus júist de uitzonderingen?

Noem de uitzondering waarvan jij denkt dat het niet met natuurlijk bekappen of hoefschoen is op te lossen...en Frans en Ilona zullen met hun ervaringen en kunde kunnen vertellen of jij daarvoor een ijzer nodig hebt...

> Pride loopt
> geweldig met zijn schoenen maar ik blijf de komende jaren ( en
> misschien wel zijn hele leven ) de buitenritten met schoenen

> je ook nogal eens. Gelukkig sta ik niet op een grote stal maar
> ik kan mij voorstellen dat dit je ook doet besluiten om er toch
> maar ijzers onder te doen. Ook omdat het in principe veel
> praktischer is etc etc, maar ik dwaal af )

Die opmerkingen en commentaren sta ik inderdaad boven...die heb ik al zo veel gehad in mijn leven...
Als ik me daaraan moet gaan storen moet ik mijn paard dus ook:
Een bit in doen...vierkant beslaan...een fatsoenlijk zadel op zijn/haar rug leggen....in de stal zetten....deken op doen..
Waar blijf ik dan nog? en vooral wat blijft er nog van mijn paard en mijn geloof hierover over? niks dus...
Daarnaast zoals je schreef het praktische?
Das nmm. dus gewoon het gemak van de mens....ga een kwartier eerder aan de gang om die schoenen aan te trekken..ook dat is met je paard bezig zijn...

Volgens mij los je een dunne zool niet op door er ijzers onder te zetten...je bestrijd alleen de evt. pijn maar het zorgt niet voor verbetering van die zool..en zeker niet van de hoef
Waneer een paard dunne zolen heeft en daar op straat last/pijn van heeft
kun je dat ook met die schoen oplossen?
Zie wat je er zelf boven over schreef: mijn paard loopt geweldig met zijn schoenen?

> En tijdelijk kunststof beslag? Waar valt dat dan onder?

Gezien de nagels die er in moeten valt dat bij mij ook onder ijzers...de manier van bekappen is daar ook naar...moet ook , anders kun je hem niet vast zetten..
En das nou weer iets dat me opvalt...zie hieronder...

> Ik zal eerlijk zeggen dat ik al die keuzes soms verrekte lastig
> vind. Pride loopt prima als ik hem dag en nacht in een
> zandpaddock laat staan. Maar ik wil graag met hem rijden dus zal
> ik daar een oplossing voor moeten vinden. Vooralsnog bevallen de
> schoenen ons prima hoor, begrijp mij niet verkeerd. Maar toch,
> evt tijdens het endurance seizoen kunststof beslag lijkt mij ook
> wel wat. Vandaar ook mijn vraag vwb dit beslag, juist omdat het
> allemaal niet zo heftig is als bv de normale ijzers.

Dit zou inhouden dat je je paard dus niet op de manier van deze site bekapt...door deze manier zou je een probleem hebben met het vast zetten van ijzers/kunstof...tenzij je gaat plakken...maar uhhhh kweet niet of dat wel wat is...lijkt mij niet...
Dit geld niet zozeer voor jou hoor maar in het algemeen...
Vooral de mensen die de cursus niet hebben gedaan. Veel opmerkingen maar ik betwijfel of de hoef dan ook wel zo bekapt is zoals hier op de cursus door Frans en Ilona uitgelegd.
De site is leuk voor de eerste kennismaking en je kunt er na de cursus nog eens wat opzoeken als je dikke boek kwijt bent (die je daar ook krijgt en waar wel de volledige cursus instaat..) maar die cursus raad ik al deze mensen echt wel aan eens te gaan volgen voor dat het meteen afgekraakt wordt....
Er zijn in de hoevenwereld vele mensen die deze techniek al langer kennen en ook weten dat het werkt en goed is (Utrecht?) maar het gewoon simpelweg niet toe willen geven dat dat wat ze al jaren aan de mensen leren misschien wel eens heel verkeerd is geweest?

> cornelie

Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 18:3430-8-04 18:34 Nr:10830
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Marina schreef op maandag, 30 augustus 2004, 17:32:

> Frans Veldman schreef op maandag, 30 augustus 2004, 17:21:
>
>
>> Vreemd argument want je kan zodanig bekappen dat het paard geen
>> pijn meer heeft. Behalve in ernstige gevallen zoals acute
>> hoefbevangenheid maar dan loopt het paard ook met ijzer"tje"
>> niet meer vrolijk rond.
>
> Ehh.....weet niet of het perse accuut moet zijn....maar die van
> mij liep nadat ze een ijzer met dwarsbalkjes had gekregen weer
> als een eh..kievit :)

Op dat moment de pijn dus weggenomen....en uhhh...daarna? gebeurt er dus niks tenzij je dat ijzer er onderhoud, als je geluk hebt.....
Het ijzer is toch geen geneesmiddel? Ik zie het zoals je het hier beschrijft als een soort zwaar asprootje....
Daarboven op komen dan nog de rest van de nadelige gevolgen van dat ijzer...het vervolg daarvan dus...maakt het de kwaal nog erger? ..de hoefwand die opgesloten blijft....? de hoefwerking....?
Kringetje rond...
Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 20:2630-8-04 20:26 Nr:10842
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10834
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bekapper gezocht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Ingrid den Ouden schreef op maandag, 30 augustus 2004, 19:14:

> Duidelijk ?? Voor iedereen ??

Nee dus...

> Ik denk dat jullie allemaal er hier beter mee op kunnen houden
> met over en weer commentaar gaan leveren, want je komt er toch
> niet uit. Dat Frans nog zijn standpunt verdedigd dat begrijp ik
> goed,

> maar Nick van jou valt het me erg tegen.

Dank je :-S
Ik ben niet boos hoor, maar wil wel graag weten wat je hier mee bedoeld?
Dit houd in dat Frans een uitgesproken mening mag hebben maar ik dus niet?
Ik ben werkelijk (blijkbaar net zo als Frans en Ilona en wie weet hoeveel andere?) tegen hoefijzers...ook tijdelijke !
IK zie er het nut werkelijk niet van in....ze doen meer kwaad dan goed is het spreekwoord maar ik zou hier willen zeggen ze doen meer kwaad en niks goed....behalve dan misschien het tijdelijk oplossen van een pijn door een probleem...het probleem haal je niet met een ijzer weg...geen enkel probleem...das mijn stellige overtuiging !!!
Maar ik heb daarintegen niks tegen hoefschoenen als dat nodig zou zijn ....(voor gewenning ?overgang naar blootvoets op harde ondergrond?zoals ik hier al vaker schreef....)
Valt je dit werkelijk zo erg tegen na dat je weet hoe ik over dier-onvriendelijke zaken denk en ook handel of althans probeer te handelen???

Graag dus enige uitleg over dat tegenvallen...en dat mag gewoon hier...ik schaam me nergens voor over wat ik zeg of schrijf , ik denk daar echt wel over na en sta daar ook volledig achter dus....

> Ook Cornelie
> heeft grote problemen gehad met Pride, net als ik met Isabella.
> We praten hier niet over kleinigheden, over een kleine
> gevoeligheid of zo. Ik wens dit wat wij hebben meegemaakt met
> onze paarden dan ook niemand hier op het forum toe.

Ik ook niet

Maar er vallen mij 2 dingen op...
Het eerste is dat jouw paardje pas 1 jaar zonder ijzers staat?
Er staat hier op de site toch echt duidelijk dat het voor wat de hoeven betrefd al wel een jaar kan duren eer de paarden er aan gewend zijn blootvoets te lopen en de hoef echt is zoals het zou horen....
Ik neem aan dat er hier dan niet vanuit wordt gegaan dat het dan tijdelijke ijzers of hoefschoenen draagt?
Daarnaast gaat het bij dit tijdsbestek , lijkt mij , ook niet om echte probleem hoeven...
Die kunnen nmm. nog wel langer duren, hangt van meerdere factoren af zoals conditie en bijvoorbeeld belasting..
Ik had uit je verhalen begrepen dat het al veel langer was...sorry al weet ik nog niet waarvoor...

Daarnaast en dat vind ik veel belangrijker....in beide gevallen hoor ik hier....
Dat die hoefschoenen zo goed bevallen?????
En wat schrijf ik nou de hele tijd???? Dat daar nou juist te weinig aandacht aan gegeven wordt ????

>
> Groeten,
> Ingrid

groeten terug en ik blijf toch voor je bezig hoor ...hoe je ook over me denkt..

Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 20:3330-8-04 20:33 Nr:10844
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10838
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: In de regen rijden. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op maandag, 30 augustus 2004, 20:08:

> Ilona Kooistra schreef op maandag, 30 augustus 2004, 18:02:
>
>> Spirithorses schreef op maandag, 30 augustus 2004, 17:54:
>>> We
>>> zijn niet van peperkoek ! Groet, Pien
>>
>> nee, we geven het alleen maar lol!
>
> schijnt geweldig tegen hoest te helpen LOL
>
> groet Es

BS! hoest me te pletter en eet me te pletter aan peperkoek...helpt niks....
Tom....
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 20:3530-8-04 20:35 Nr:10845
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10840
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test verschillende boomloze zadels Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
branki schreef op maandag, 30 augustus 2004, 20:12:

> Nick Altena schreef op maandag, 23 augustus 2004, 19:26:
>
>>> Nmm. heeft de voorboog geen speciale functie..zelfs op de site

> er met de voorboom absoluut niet gerommeld mocht worden. Ik weet
> niet precies meer wat exact de reden was, maar het zou kunnen
> dat het met de beugelophanging had te maken.
> Als ik er aan denk zal ik het nog eens opzoeken.

Graag , anders ga ik toch wel even na-vragen aan Bianca...wil het nu ook wel zeker weten...
Nick
Volg datum > Datum: maandag 30 augustus 2004, 20:4130-8-04 20:41 Nr:10849
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10843
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: test verschillende boomloze zadels Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
branki schreef op maandag, 30 augustus 2004, 20:29:

> branki schreef op maandag, 30 augustus 2004, 20:12:
>
>> Nick Altena schreef op maandag, 23 augustus 2004, 19:26:

> mag vielleicht funktionieren, wenn man mal ne Stunde im Gelände
> bummeln will, aber nicht auf längeren Strecken.
>
> En aangezien ik enduranceruiter ben, rijd ik lange afstanden.

mwah...zit wat in...is de ophanging van jou zadel en dat van de Bare Foot exact gelijk?
Zo ja dan ga ik eens even met iemand praten..die zal dit dan ook niet eens weten...
Nick
Volg datum > Datum: dinsdag 31 augustus 2004, 22:2831-8-04 22:28 Nr:10933
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:10932
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: verslag/commentaar BHAdag Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Esther schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 22:03:

> e m kraak schreef op dinsdag, 31 augustus 2004, 16:56:
>
>> Wat ik een beetje proef uit de vergelijkende verslagjes en

> of iets tussen mens en dier? Zomaar wat vragen die me
> bezighouden. Misschien is een pismerrie nog zo gek niet.
>
> Groeten Esther

Ik zie dominantie tussen mens en ander dier in ons geval meestal paard dus als een klein noodzakelijk gedeelte...
Voorkomen dat i je niet ondersteboven loopt bijvoorbeeld, of bijt of schopt....meer ook niet...de rest zie ik als samen-zijn/werken maar liever samen spelen...
Heel kort dit keer...durf bijna niet meer....
Nick..
Volg datum > Datum: donderdag 2 september 2004, 21:572-9-04 21:57 Nr:11095
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:11050
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kwajongen Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Jolijn Zegwaard schreef op donderdag, 2 september 2004, 12:51:

> e m kraak schreef op donderdag, 2 september 2004, 11:32:
>
>> cornelie schreef op donderdag, 2 september 2004, 11:14:

> word neem ik aan niet echt gecheckt bij wedstrijden, geen jury
> lid dat alle paarden in de mond kijkt of er wel wat inzit...
>
> Jolijn

Olimpische spelen gezien?? Das nou wel meteen een hele grote wedstrijd maar toch....het eerste wat ze controleren....het bit en hoofdstel....
Nikc
Volg datum > Datum: maandag 6 september 2004, 0:106-9-04 00:10 Nr:11265
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:11261
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Grgrgrgrgrgr, happen naar het baasje. Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jo schreef op zondag, 5 september 2004, 21:37:

>> Ik geloof best in
>> uitproberen hoor, begrijp me niet verkeerd, maar ik meen
>> begrepen te hebben dat dit paard dat normalerwijs allemaal WEL

> haar meer laten doen dat ze wou.
> En ik vind dat ze onderhand wel de leeftijd heeft om langzaam
> verder te bouwen naar een rij/hobbypaard.........stapje verder
> per keer.

Mwah..straffen doe ik niet aan...hoogstens een keer d´r naam wat harder roepen of op een strengere toon...en dan let ze op..
Maar uhhh., voor dat je gaat schoppen of slaan...
Kun je niet gewoon het paardje bekappen op een plek waar ze bij d´r broertje staat? Desnoods net aan de andere kant van het hek?
Of uhhh....broertje mee nemen naar die stellage waar je dat in doet?
Staan ze gezellig bij elkaar...hoeven ze niet te roepen...
Lijkt mij simpeler en veel meer helpen tegen dit probleempje..
Nick
Volg datum > Datum: maandag 6 september 2004, 12:366-9-04 12:36 Nr:11284
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:11278
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Scheef Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
josien schreef op maandag, 6 september 2004, 8:58:

> Haha, dan draaien we het gewoon om. Trouwens nu ik die foto zie
> van je. Zie ik dat ze stijf is. Ik hoop voor je dat het puur
> stijvigheid is.

Hoi, Josien;

Nou, ik heb ook naar dat plaatje zitten kijken...maar al wat ik zie is een paard dat een beetje omkijkt ...
Ook ik wil graag leren en zou wel eens willen weten hoe jij nu aan dit plaatje ziet dat dat paard stijf is?
Ik kan dat dus niet zien...

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 25½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact