InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
199 berichten
Pagina 2½ van 14
Je leest nu alle berichten van "Jolijn Zegwaard"
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 13:284-9-04 13:28 Nr:11206
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen Re:11202
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
ebby schreef op zaterdag, 4 september 2004, 11:54:

> Inge Teblick schreef op zaterdag, 4 september 2004, 10:57:
>
>> Bij operant conditioneren wordt er eerst, bewust, een gedrag

> word beloont, de andere gestraft (ik dacht dat er daarbij ook
> maar 2 keuzes waren). Maar dat stukje over trail and error
> hierboven snap ik niet...
> groetjes Ebby

Bij trail and error binnen operante conditionering is er sprake van beloning (positive ervaring) OF straf (negative ervaring).
Als je je paard iets nieuws vraagt doet je paard gewoon iets, omdat hij nog niet weet wat de bedoeling is, het is hem wel duidelijk dat je iets wilt (of niet en hij gaat gewoon zelf iets doen omdat hij zich verveelt) dus gaat hij voorzichtig verschillende dingen proberen, zodra jij ziet dat hij (min of meer) doet wat je hem vroeg beloon je hem dat is dan een positieve ervaring en voor hem een ervaring die hij graag zal herhalen, na nog enkele keren (toevallig) doen wat je wilt, legt je paard de link, deze handeling is goed.
Op dezelfde manier kun je door je paard te straffen voor dingen die hij doet die je hem vraagt NIET te doen, dus niet happen naar de hond, doet hij het wel dan ben jij ontevreden en straft hem (negative ervaring) zo leert hij niet te doen wat jij niet wilt (of hij ook leert dat hij de hond niet mag bijten is de vraag)

Groetjes Jolijn
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 19:344-9-04 19:34 Nr:11214
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen Re:11208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: operant conditioneren Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
e m kraak schreef op zaterdag, 4 september 2004, 14:47:

>>
>> Zoals ik het geleerd heb is er bij operante conditionering
>> altijd sprake van een actie van de lerende entiteit (hoewel je

>> stoot) effect heeft. Dit is operant omdat de rat een actie
>> uitvoert.
>
> Het geheel aan leeropzet is operant.
Ja daar kan ik wel in meegaan, maar is dat onderschijd belangrijk?

>> actie van het paard, nl het schrikdraad aanraken (of hij dit nou
>
> De Pavlov-hond kan zich wel zitten krabben, is ook actie die er
> niets mee te maken heeft, toch? Daar wordt het niet operant van.

Nouw... als de hond zelf een link legt tussen het krabben en de bel heeft hij toch operant iets geleerd, hij zal het alleen snel weer afleren omdat de bel ook vaak zal komen als hij zich niet krabt. Maar dit soort dingen kunnen erg hardnekkig zijn (oorsprong van al ons bijgeloof?, een voetballer hoeft maar een keer gouden schoenen te dragen als hij een mooi doelpunt maakt en er is een bijgeloof geboren!


>> Hier heeft het paard dus wel degelijk iets geleerd, hoewel ik
>
> Uit een situatie, niet noodzakelijk uit gedrag verband houdend
> met....

Nee maar er is in die situatie wel een actie van het paard vereist, nl het draad aanraken.

> Weet je geen kwaliteitslink waar het HEEL duidelijk staat
> omschreven?
>
> Groeten, Egon

Uhh nou ik ben niet zo van de links (das meer jou terrein dacht ik ;-) )
Maar ik heb mijn biologie boeken van de middelbareschool nog wel ergens in de kast liggen, ik zal eens kijken, daar kan het in ieder geval niet te wetenschappelijk en verwarrend in staan :)

Groetjes Jolijn
Volg datum > Datum: zaterdag 4 september 2004, 19:404-9-04 19:40 Nr:11215
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: ezeltjes: Natural equineship? Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
Ik vraag me af (want terwijl ik wegdroom bij het idee later een eigen paard te hebben droomt mijn vriend weg bij het idee aan een ezeltje in de achtertuin)
Is NH net zo goed toe te passen op ezeltjes? Vertonen wilde ezels dezelfde gedragingen als paarden? Ik heb wel wat artikelen gelezen over kudde gedrag van ezels en paarden, maar komt alles overeen?
Is er hier iemand misschien die ook ervaring heeft met ezels, of zelfs een ezeltje heeft?
Ik ben benieuwd.
Groetjes Jolijn
Volg datum > Datum: zondag 5 september 2004, 12:525-9-04 12:52 Nr:11232
Volg auteur > Van: Jolijn Zegwaard Opwaarderen Re:11231
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: ezeltjes: Natural equineship? Structuur
Jolijn Zegwaard
Haarlem
Nederland

Jarig op 8-8

199 berichten
sinds 21-8-2004
sannie schreef op zondag, 5 september 2004, 12:17:

> Jolijn Zegwaard schreef op zaterdag, 4 september 2004, 19:40:
>
> Hoi Jolijn.

>
> groetjes en veel plezier in de toekomst met je ezeltje.
>
> sandra

Hoi Sandra,
Super!
Dat is precies waar ik op hoopte, laat je het weten als je ezeltjes aan je kudde toevoegt?
Voor mij is het nog wel zeker een paar jaar in de toekomst (min.3) voor mijn vriend en ik het zo ruim hebben dat we op een goede manier paarden en ezeltjes kunnen houden, voorlopig houden we het bij twee konijnen in de kamer.

Groetjes Jolijn
Je leest nu alle berichten van "Jolijn Zegwaard"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
199 berichten
Pagina 2½ van 14
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact