Eva Saegerman schreef op dinsdag 29 juli 2008, 15:11:


Wat is het verschil tussen afwachten wat er überhaupt gebeurt en het stellen van een gerichte vraag?

Wachten tot een links- of juist rechtsgehersend paard (daar wil ik af wezen) paard uit zichzelf langs de fontein loopt kan misschien wel een dag duren.
Dat schiet toch niet op?
Je bent toch iets aan het trainen, dan moet je toch een vraag stellen, al dan niet drukloos? Of zit je op de rand van de fontein met wortelen te wachten tot paard uit zichzelf het eten komt halen? Dan heb je dus geen vraag gesteld maar afgewacht wat hij in zijn hoofd haalt. Dan heb je dus niet getraind: "Loop op mijn verzoek langs de fontein" maar dan heb je getraind: "Wortelen doen mij de fontein trotseren". In het laatste geval is jouw rol slechts die van wortelvasthouder, niet die van trainer en heeft het m.i. trainings- en relatietechnisch niet zoveel waarde.
Een vraag biedt kader voor een antwoord, een open vraag geeft weinig houvast.
Of zit ik ernaast?

Cindy Helms schreef op dinsdag 29 juli 2008, 17:31:


Dan wordt de tractie op de buigpees door de veterinaire opleidingen dus als belastender gezien dan het kantelen van het hoefbeen? Want de hoef naar voren klikken betekent nóg meer druk op het hoefbeen dan zich daar al pijnlijk naar buiten aan het boren is, maar blijkbaar is men van menig dat het sparen van de pees belangrijker is...?
De methode die nb toepast is hielen laag, juist om het hoefbeen meer grondparallel te krijgen, de tractie op een pees is daarbij niet aan de orde. Compleet het tegenovergestelde dus van rubber blokjes onder de hielen. Die verhogen de hielen en zorgen voor nóg maar druk op het hoefbeen. Ik snap die logica niet! Iemand?

Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 1:08:

Ik vind het nogal cruciaal en zou willen weten wat het 'formele' standpunt van HN is in geval van behandelen van hoefbevangenheid. Hielen hoog of hielen laag?

Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de pees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen. In de chronische fase hielen laag. (Die omschakeling lijkt me trouwens pas écht een zware belasting van de buigpees maar soit).
Van deze site, Piet, begrijp ik dat de hielen juist verlaagd moeten om het hoefbeen grondparallel te krijgen.

Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of hielen laag?
Ik maak wel een afsplitsonderwerp op HN.

Afgesplitst van het onderwerp 'magnesium' op PN dat ontspoorde naar behandelwijzen bij hoefbevangenheid. Er blijkt een enorm verschil in aanpak, gebaseerd op verschillende uitgangspunten.

Ik vind het verschil nogal cruciaal en zou willen weten wat het 'formele' standpunt van HN is in geval van behandelen van hoefbevangenheid. Hielen hoog of hielen laag?

Van Cindy -dierenarts- begrijp ik dat in de acute fase de hielen verhoogd worden om de buigpees te ontlasten die op spanning staat door het kantelende hoefbeen. Pas in de chronische fase gaan de hielen laag. (Die omschakeling lijkt me trouwens pas écht een zware belasting van de buigpees maar soit).
Van deze site, Piet, begrijp ik dat de hielen juist verlaagd moeten om het hoefbeen grondparallel te krijgen. Een ander doel en wezenlijk anders.

Mag ik svp weten wat ervaren bekappers hanteren? Hielen hoog of hielen laag? En waarom?

Simon? Peter? Fred? Remco? Hans? Pien/Jack?

Piet schreef op woensdag 30 juli 2008, 10:42:

Ja, dat weet ik.
Hoezo begrijp ik het dan verkeerd?

chantalleke schreef op woensdag 30 juli 2008, 11:34:


Klopt. Ik zou bietenpulp ook niet nemen juist in combinatie met magnesium. Daarbij is pulp een dikmaker en dat zijn magnesiumpaarden doorgaans al.
Ik gebruik luzerne als ik iets supplementerigs in mijn paard wil krijgen. Daar zit weliswaar 5% melasse in, maar stelt dat nou helemaal voor als je één handje als hoeveelheid neemt. Het bestaat trouwens ook ongezoet, maar daar is moeilijker aan te komen.

PaardEnSchool schreef op woensdag 30 juli 2008, 17:45:


Gefeliciteerd!
Hoe is het trouwens verder afgelopen met je aanbod om een eczeempaard van dit forum te genezen, is dat al aan de gang nu?

Nick Altena schreef op donderdag 31 juli 2008, 2:58:

Daarom vraag ik ook naar 'wat ervaren bekappers hanteren'. Ik wil het weten, niet omdat ik het zelf wil toepassen, maar omdat ik het wil snappen.
Dierenartsen schrijven standaard open teenbeslag en pijnstillers voor, -hier in Nederland dan he-, dus ik vraag mij af wat de ervaren bekapper voor methode volgt. Daarom zou ik het op prijs stellen als ervaren bekappers over zoiets ingrijpends en helaas veelvoorkomends als hoefbevangenheid inhoudelijk zouden willen reageren op HN. Blijkbaar is hielen laag en toon afronden niet afdoende? De ervaren bekappers hebben dit toch ook ergens geleerd?!
Dan staat er ook weer eens wat kennis op dit forum ipv gehakketak.

Simon Lingbeek schreef op woensdag 30 juli 2008, 9:55:

Je fixeert dus ahw de hoef? Een zelfde soort werking als een ijzer, maar dan zonder gaten in de witte lijn te hoeven timmern? Maar je verandert in die fase nog niets aan de hoogte of stand van de hielen? Doe jij nog iets met de wetenschap dat de buigpees minder op druk moet staan of is dat ondergeschikt?

Piet schreef op donderdag 31 juli 2008, 10:23:


Dit wetende, Koen, Peter, Piet, jullie benadering bij behandeling van acute hoefbevangenheid gericht zijn op het verhogen van de hielen?

Hoe laat je ontstekingsvocht ontsnappen? Koelen, medicatie en ook openleggen of dat laatste niet?

Koen Theys schreef op donderdag 31 juli 2008, 11:26:

Ja, je stelde een vraag. Maar je lijkt er kijk op te hebben, vandaar dat ik je mening vroeg.

('t Blijft altijd moeilijk om de mens achter zijn teksten te doorgronden).

Monique Meijer schreef op donderdag 31 juli 2008, 11:15:


Wat dit nou weer is...!
Het klinkt als iets neurologisch, signaaloverdracht die vertraagd/verzwakt is. Maar ik ben geen da.
Is het vergelijkbaar met de ataxie van vorig jaar?
Misschien had ik het al gevraagd, maar is er nog bloed geprikt na de antibioticakuren die ze gehad heeft? Heb je de indruk dat ze pijn heeft of is het meer: niet kunnen en ook geen fut hebben?
Hou de moed erin hoor, want het is nu eenmaal een aparte tante!

Wil schreef op donderdag 31 juli 2008, 14:46:


Ik zit net onkruid te wieden, overweeg zwetend het gemak van Round Up en bedenk ineens: er is toch recent bij Indy in de stal een wespennest weggehaald? Met chemische middelen? Kan Indy daar niet op de een of andere manier wat van binnen gekregen hebben, dat ze vergiftigingsverschijnselen heeft nu? Misschien de moeite waard om de da te melden?

stumperd schreef op donderdag 31 juli 2008, 13:34:

Het paard is pas twee, Conny, dus overbelasting kan het niet zijn. De vette weide zal waarschijnlijk de oorzaak zijn.

Caatje schreef op vrijdag 1 augustus 2008, 13:45:


Er is laatst toch een stel professionele bekappers naar een laminitis congres in GB geweest? Kan uit die hoek misschien nog additionele informatie komen? Please? Want ik krijg naarmate het onderwerp vordert, steeds meer een drijfzandgevoel.