Nick Altena schreef op vrijdag 24 februari 2006, 23:54:


Die heb ik je gegeven Nick, ontspannen en ophouden en zo door gaan, niet in paniek raken erop vertrouwen dat die stop echt wel komt. Komt er te weinig reactie op die ophouding: dan kan ik even helemaal ontspannen en dan een heel kort, maar heel hevig rukje geven aan die teugels.
Weet je waarom veel paarden nmm niet meer op het bit reageren als rem? Omdat de ruiter maar blijft trekken: in de paniekmodus haalt ie het niet in zijn hoofd om los te laten en blijft dus maar trekken. Die situatie is eenvoudig te weerstaan voor je paard en ren er door heen.

Maar als ik er niet op zou vertrouwen dat hij op het eerste reageert, dan hoort dat paard nog niet op de openbare weg. Klaar.

Idunn schreef op vrijdag 24 februari 2006, 21:49:


Wat hebben die reflexen er nou mee te maken? Verandert de beweging en de druk die op die voorhand komt te staan bij een paard wat in volle snelheid in paniek zijn hals inbuigt? Maakt het natuurkundig wat uit of je paard dat uit een reflex doet, omdat je hem omtrekt, omdat je hoofd roept of wat dan ook?

Als je paard nog zo bij de tijd is, dat hij eerst stopt omdat hij een hand over de teugel voelt, en dan pas inbuigt, dan heb je hem het trucje heel grondig geleerd.
Alleen zoals iedereen hier steeds heel hard roept: het is een noodsituatie en je paard is volslagen in paniek en in volle vaart: Dan buigt dus de hals al, voordat je paard zijn snelheid vermindert kan hebben. Want: reflex weet je nog?

Ik vind het typerend dat het voorbeeld wat hier gegeven wordt van een paard wat zo over de kop ging, afgedaan wordt als onwaarschijnlijk of niet goed aangeleerd.
Nee, he, he, het is een noodsituatie. Dan kan het zo degellijk werkende Ho ook plotseling niet meer werken. Terwijl dat anders wel altijd werkt.

Leg mij dat nou eens uit?

Nee, dan lees jij niet goed, dat zeg ik nergens en dat vind ik ook niet, ik zeg dat ik voel alsof ik 100 gram in mijn handen heb. De metingen van egon daaromtrent geloof ik echt wel.
Je mag best vinden dat ik zwam hoor, maar denk er eens over na dan? Wat is er nou zo zwammerig aan, dan alleen te roepen Pffff.


Ik vind niet dat er aan getrokken moet worden, net zoals ik vind dat er niet aan een bit getrokken moet worden. En dat schrijf ik ook telkens. Je had volgens mij wat beter kunnen lezen ipv je druk te maken met je kromme tenen.
Maar dat je er niet aan trekt, is dat het excuus dat een touwtje over de neus van je paard wel okay is? Alsof ie dat niet zou voelen?

Aan een bit hoef je ook niet te trekken toch?

e m kraak schreef op vrijdag 24 februari 2006, 21:04:


Nou ben ik hier niet in thuis hoor, maar is dat niet te meten?
Je plakt van die meetdingen op de daarvoor geschikte plaatsen van je paard (hersenen, zenuwen, weet ik hoe).
Je legt je paard een touwhalster om en dan meet je waar en hoe je paard reageert, dmv spierspanning, hersenactiviteit of zo?
Zou dat te doen zijn?

Want weet je, ik geloof gewoon niet dat je paard niet zo'n last heeft van dat ding.
Ik pak bijvoorbeeld voor mijn eigen gemak weleens even een halstertouw ipv het halster zelf, leg het touw om de neus (en soms achter de oren langs) en leidt ze zo naar waar ik wil.

Iedere keer weer vind ik het frappant Hoe snel je paard reageert met zo'n touw over zijn neus, hoe makkelijk je je paard even achteruit zet. Maar vooral ook: hoe snel je zelf teveel doet met zo'n ding omdat ze zo supersnel reageren waarbij ik toch wel de stellige indruk heb dat ik in het minste geval ongemak veroorzaak.
Dat geeft mij toch wel het idee, dat je paard uitermate gevoelig is in dat gebied van de neus.

Want je hebt het wel over spierweefsel enzo en diep wegliggend gevoelige dingen, maar over het neusbeen ligt niet zoveel. Sowieso kun je je afvragen hoever iets weg kan liggen in dat kleine gebied van het hoofd. Snap je wat ik bedoel?

Ik vind het zo'n rare redenatie, dan zou je ook kunnen zeggen: ja het bit, nee maar als ik er niets mee doe, ligt het ook gewoon stil en die gevoeligheid in de lagen, dat valt best wel mee hoor.

Maar ik zal er in mijn anatomie boeken nog eens even in duiken...

e m kraak schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:04:


Oh ja, hoe zit dat dan? Volgens mij is de beweging nog steeds het zelfde en de snelheid ook.

Oh ja, waarom dan? Sorry hoor, maar ik snap dat echt niet.
De beweging is hetzelfde ongeacht de motivatie om de hals in te buigen, de snelheid is hetzelfde, het paard is hetzelfde...


Oke, als het trucje is: hand op de teugel voelen = stoppen. Dan hoef je je paard niet meer te laten inbuigen, is nergens voor nodig en is alleen maar gevaarlijk

Maar ik lees toch echt bij de uitleg op deze pagina: dat hand op de teugel inbuigen betekent en dat daar het gevolg van is: stoppen. Dus eerst inbuigen en dan stoppen.

Nick Altena schreef op zaterdag 25 februari 2006, 0:57:


Nee hoor, het doorlopend trekken is de reden om door te rennen. Een plotselinge, heftige ruk heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt dat daar niet op gereageerd wordt.


Elk paard kan op tilt slaan, maar de mate waarin verschilt, algelang naar o.a. opvoeding en desensibilisatie.

Nick Altena schreef op zaterdag 25 februari 2006, 0:48:


Ik ben niet eigenwijs, ik hoop alleen dat er over nagedacht gaat worden.


Dan gooit ie zijn hoofd omhoog (want dat voelt toch echt niet prettig), en maakt een stop op zijn achterhand.


Wie had het over een kleine cirkel? Als ik geen ruimte heb voor een volte waarin ik mijn paard niet overmatig uit balans hoef te brengen omdat hij niet zijn lichaam redelijk mee kan nemen in die buiging, dan begin ik niet eens aan die wending.

Als de volte groot genoeg is dan kan je paard gewoon meebewegen in de beweging in tegenstelling tot een lichaam dat dubbelklapt in de bocht.


Ja, die dennenbomen van Pien vind ik ook wel een goed idee, dat ik daar niet eerder op gekomen ben. Veel mensen laten hun paard idd tot stilstand komen daar gewoon ergens tegenaan dreigen te rijden zoals een bakrand of iets dergelijks. Ik geloof dat dat erg effectief is. Maar daar kun je dus ook het struikgewas voor gebruiken.

Idunn schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:24:


Het probleem van de dag is, dat iedereen roept dat de ORS oke is en dat een touwhalster niet aanwezig is (jou woorden) ik bestrijdt dat met argumenten waarom dat weleens wat anders kan liggen.

Vreemd hoor hoe op een forum waar iedereeen ZOOOO kritisch is, bepaalde dingen snel vergoelijkend worden omdat, ja waar om eigenlijk? Omdat het het etiketje NH gekregen heeft?
Is dat het?

Idunn schreef op zaterdag 25 februari 2006, 1:19:


Ja denk je dat? De uitleg op de site over de ors is toch echt: hand over de teugel = hals inbuigen, want dat is een reflex geworden.
Maar nu ga je zeggen: nee want voordat hij inbuigt, gaat hij eerst nog reageren en stoppen en dan pas inbuigen. Dat is nou net de gedachte achter de ors toch?