InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 119½ van 334
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Volg datum > Datum: donderdag 12 januari 2006, 22:4212-1-06 22:42 Nr:40797
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40635
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe verder met magnesium? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
jose schreef op woensdag 11 januari 2006, 16:56:

> Overigens heb ik wel het idee dat als je je paard alleen maar
> hooi/gras en mineralenblok geeft, dat er dan wel degelijk
> tekorten optreden. Zeker in deze periode.

> Het gras zit niks
> meer in

Zou je dit duidelijk kunnen maken ? onderbouwen dus hoe je aan deze wetenschap komt ?

en het mineralenblok ligt hier ongebruikt te liggen,
> wordt nu echt niet aan gelikt (en je kan ze moeilijk dwingen
> niet?)
> En voor zover ik weet bevat hooi echt niet alles wat een paard
> nodig heeft.

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2006, 14:1813-1-06 14:18 Nr:40851
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40846
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: n.a.v. bijten: over belonen met een hapje en dominantie Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cassandra Berg schreef op vrijdag 13 januari 2006, 13:17:

> Hier kan ik mij helemaal in vinden. Het is de manier waarop ik
> met Bright omga. Alleen belonen met een snoepje doe ik niet.
> Maar dat komt eigenlijk omdat ik op deze stie had gelezen dat
> dat niet goed is.
>
> Cassandra

Mmm...even om wat duidelijk te maken....
Het feit dat sommige geen "snoepje" geven heeft niks te maken met de manier van clickeren.

Sommige geven dit niet omdat ze bang zijn een opdringerig paard te krijgen en geven dan ipv. het snoepje een andere "beloning" zoals een kriebel of een woordje of (parellie) rust.

Het gaat niet om de vorm van beloning, dat kan voor elk paard verschillend zijn.Afhankelijk zelfs van het paard , er zijn nml. ook paarden die niks van dat snoepje moeten hebben en liever gras eten , dan zou je dus niet op deze manier kunnen werken ?

Het gaat bij clickeren om de manier van aanleren of afleren van bepaald gedrag of "kunstje" en daaruit blijkt in jip en janneke taal gezegd , dat belonen voor goed gedrag op het juiste moment ( de klik , Yes , goedzo of wat je ook gebruikt) en negeren van verkeerd gedrag (dus niet belonen) indien goed ge-timed , vele malen sneller werkt dan het afdwingen van dat wat je wil door straffen....druk dus in al zijn varianten.
Bijkomend zal je merken dat je paard op zoek gaat naar die beloning, gaat denken over wat jij het paard vraagt en zelfs dingen gaat combineren wat i geleerd heeft.....allemaal voor die beloning...kriebel, snoepje, rust....
Het is een manier van communiceren met je paard die het begrijpt.

Het gebruik van het "snoepje" en het aanleren van fatsoen is eigenlijk het eerste wat je gaat doen zodra je met "snoep" aan de gang gaat....het stapje terug voordat het paard wat krijgt.
Geen stap terug is ook geen snoepje....je zult versteld staan hoe snel ze dit in de gaten hebben....

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2006, 14:2213-1-06 14:22 Nr:40852
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijten! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Cassandra Berg schreef op vrijdag 13 januari 2006, 10:54:

> k heb het boek net al gevonden. Ga het niet bestellen want ik
> vind 25 euro net weer iets teveel om mijn nieuwsgierigheid te
> bevredigen. Ik wil wel graag een goed boek hebben hoe ik straks
> met met veulen om moet gaan als dat er is.
> Ik ga nu weer even kijken bij de boeken van Kiley Worthington.
>
> Cassandra

Tja...ik kan niet in jou knip kijken natuurlijk....maar dit boek van Inge is in mijn ogen veels te goedkoop , al vind ik dat natuurlijk niet erg :)
Het is die 25 euro echt dubbel en dwars waard!
De prijs is denk ik juist relatief laag gehouden zodat (bijna) iedereen het kan kopen.
Ik vind het een van mijn beste boeken in mijn boekenkast...
Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2006, 15:0513-1-06 15:05 Nr:40856
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40839
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: n.a.v. bijten: over belonen met een hapje en dominantie Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
clarissa ruijgrok schreef op vrijdag 13 januari 2006, 12:09:

>> Nu probeer ik mijn merrie dingen te laten doen die je met
> wijken voor druk niet voor elkaar krijgt, nl dat ze met haar
> snoet naar haar flank reikt, zodat ze wat gymnastiek krijgt. Ik
> lok haar met een worteltje, raak met de rug van mijn hand haar
> snoet en dan krijgt ze haar beloning. Zo kan ik straks het
> hapje uitstellen, doordat ze eerst mijn hand aanraakt. Als ze
> het goed doet zeg ik altijd 'jaaaaaaaa'

Is wat je met clickeren aan het doen bent dus....iets vragen, niet dwingen maar indien het paard doet wat je vraagt door middel van je jaaaa duidelijk maken dat dat de bedoeling was...
Dit kan je opbouwen in hele kleine stapjes...dus bij het minste beweging in de richting de bridge jaaa....en dat steeds wat later / langer zodat het paard steeds een stapje verder gaat.

In het begin zag ik ook het nut niet in van al deze trukjes...maar het zijn uitstekende gymnastiesche oefeningen die je er mee kan doen, maar ook angsten mee kan overwinnen of nieuwe dingen heel snel mee aan kan leren.

> De dominantie verhouding komt in het geding wanneer ze in mijn
> zakken gaat graaien, of ronduit gaat happen. Dan moet ik de
> blocks van Parelli gebruiken.

Dan , en dat klinkt lullig , heb JIJ wat fout gedaan! want je hebt die blok niet nodig als je de fatsoenregels eerst aan-leert.
Ja misschien in het hele begin als je paard het nog niet snapt.
Als je hier al een poosje mee bezig bent en deze problemen hebt dan heb je dus niet duidelijk genoeg gemaakt aan je paard dat het niks krijgt als het in je zakken gaat zoeken of je gaat overlopen of in het wilde weg happen.
Overnieuw beginnen dus met het begin...te grote stappen gemaakt misschien.
Maar das dan weer het voordeel van deze manier...je kan het zo herstellen door wel juist op te treden...geen beloning indien geen stap terug...Zo simpel is het eigenlijk.

"Dwing" het paard een stap terug te doen door met je hand met beloning bij de borst onder het hoofd aan te bieden....zie hier dan weer het voordeel van "met voer belonen" ....met een kriebel of woordje is dit een stuk lastiger vind ik...

> Als een paard echt angstig is en je geeft het een hapje, geef
> je als leider aan dat de kust echt wel veilig genoeg is om
> zelfs te eten. Alhoewel ik vaak zie dat paarden dan echt
> helemaal geen belangstelling hebben om te eten. Hoe zit dit dan?

Alleen aanbieden van eten is niet genoeg nmm.
Je moet als "leider" eerst laten merken dat de kust veilig is door zicht/merk-baar voor je paard ook te kijken naar het punt waar het paard angst voor heeft en dan weer terug , rust uit stralen door je houding...dan pas evt. eten...
Lichaamstaal is voor een paard vele malen belangrijker en duidelijker dan alleen maar eten aanbieden denk ik.
Je gedrag en houding bepalen of een paard jou zijn/haar vertrouwen schenkt...niet het fijt dat je voer geeft.
Zou je niet laten merken dat jij het vermeende gevaar ook hebt gezien en de waarde daarvan hebt ingeschat dan ben je denk ik in de paardenogen niet helemaal uhhh...bij de les :) en zal je paard dat in de gaten blijven houden.
Betekend denk ik niet dat je je vertrouwens positie meteen kwijt bent maar je paard gaat mee opletten.

> Ik ben benieuwd hoe anderen hierover denken

Ik denk erg vreemd....niet zoals de meeste andere dus....bij voorbaat , dat je het alvast weet :) en dus begrijpt dat het MIJN mening is.

en of ik het goed
> uitgedokterd had zonder ene snars verstand te hebben van
> clickeren. Het is mijn eerste paard, nog erg aan het zoeken met
> dit soort dingen. groetjes Clarissa

Het clickeren is niet meer dan een , op een voor het paard zeer begrijpbare , manier te communiceren met je paard.
Het clickeren heeft in mijn ogen totaal niks met machtpositie te maken....wel met volledig vertrouwen in jou als 2bener.

Ik vind het gedoe om machtspositie af te moeten dwingen door druk of straffen zowiezo flauwekul, maar dat weten de meeste al :)
Je moet wederzijds respect en vertrouwen verdienen...das wat anders dan afdwingen.
Wij zijn geen paarden en zullen dat nooit worden.
Als ons vertrouwen bij het paard afgedwongen wordt door machtspelletjes zal het zich nooit zo geven als dat men het werkelijk verdient heeft
De gene die in de wei het rustigst overkomt maar wel de situatie overziet is vaak de "leidende" merrie.....daaromheen verzamelen zich een hoop paarden.
Niet bij de stoere op macht beluste leidende hengst , die staat meestal appart.

Nick Altena
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2006, 20:2013-1-06 20:20 Nr:40883
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40879
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: heb weer een fillempie gevonden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
epona schreef op vrijdag 13 januari 2006, 20:07:

> pien ik heb er nog een op bokt gevonden volgens mij is de
> ruiter een dame
>
> http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?sid=&f=4&t=522217&st=0&s
> k=t&sd=a&start=25
>
> Ina

Is exact het zelfde persoon met hetzelfde paard en dezelfde kuur.
Denk dat het een man is :)

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 13 januari 2006, 21:0413-1-06 21:04 Nr:40890
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:40873
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: heb weer een fillempie gevonden Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Spirithorses schreef op vrijdag 13 januari 2006, 19:27:

> epona schreef op vrijdag 13 januari 2006, 16:50:
>> http://www.waltenberry.com/feature/josh_armstrong/josh_armstrong
>> .html
>> Ina

> Ontroerend mooi stukje freestyle reining.

Mmmm....nou....ontroerend....
Ook ik heb met mijn kritische blik :) deze demo bekeken en ben eigenlijk helemaal niet zo enthousiast als jij hoor Pien...

> Misschien dat mensen nu ook snappen dat een bit binnen de
> westernwereld niet is om aan te trekken

Das een feit waar ik niks tegenin kan brengen...de man heeft de teugels niet op gepakt :)
Waarom hangt het er dan nog in vraag ik me af....

, het is de manier van
> trainen die het hem doet, met dit prachtige voorbeeld als
> resultaat!

Daar kan ik ook al niks over zeggen...ben er bij de manier van trainen niet bij geweest en weet dus niet hoe dit aangeleerd wordt.
De manier van trainen is voor mij persoonlijk echter wel heel belangrijk...maar daar kom je zelden echt achter...

> Prachtig hoe dat paardenhoofd al die tijd omlaag blijft , hihi,
> en hoe die Josh met heel zijn lijf zit te sturen....

Tja...ik heb de video 5 keer bekeken....
Ik vind de man niet zo prachtig rijden eigenlijk....
Ik heb toch wel een aantal dingen gezien die geheel niet kloppen en wat nmm. mening niet getuigd van enig meedenken of echte kunde/kennis of kunst met/over het paard.

Buiten het gestuiter...maar zelfs dat gestuiter is niet onbelangrijk....

Het zadel hangt al bij binnenkomst naar links op de paardenrug, en niet zo'n heel klein beetje ook... de ruiter zit dan ook behoorlijk scheef op zijn paard....de hele demo lang.
Dat lijkt me voor het paard al niet prettig.

Dan het sturen.
Iedereen kan dit eigenlijk....das niks nieuws want zo zou ook iedereen MOETEN sturen in plaats van te trekken aan het bit toch?
Dat niet iedereen het aandurft om zo op die manier te rijden is wat anders.
Maar iedereen kan dit ook rustig thuis in stap proberen.
Het hoeft natuurlijk niet meteen in gallop.
Gewichts verplaatsing uit/buiten het middelpunt zal een reactie oproepen bij je paard.
Bij elk paard...want die wil dat herstellen.
Daarbij geef je , vaak ongemerkt, ook nog druk met je been omdat je draait vanuit je heup...sturen met je navel heet dat hier.
Wijken voor druk dus , al is het nog zo minimaal, wat bijna elk paard kent.
Dat minimale druk is daarbij ook nog eens de bedoeling of het doel als het goed is.

Maar door wat vaker naar dat filmpje te kijken zie je dat het hier beslist niet alleen maar sturen is met zijn gewicht.
Dat kan hij waarschijnlijk ook niet want hij zit behoorlijk op een kant (links op de paardenrug ) scheef. Erg scheef...

Bekijk de video nog eens en let dan eens goed op alleen zijn voeten.
Je ziet dat het lijkt of er met gewicht gestuurd wordt maar zie eens wat hij met die sporen doet ....en eigenlijk wel heel veel met de sporen doet ... dat vink dus niet zo mooi om te zien want dit gaat niet altijd even zachtjes en zo is er weinig kunst aan om een paard zo te laten lopen of wenden.

Het nut van die sliding-stop ga ik maar niet op in, je weet hoe ik daarover denk...net als zo snel zoveel rondjes laten draaien (spin ?).

Als niet bekend zijnde met de westernstijl vind ik het vanuit het paard gezien dus niet zo mooi....
IK zou op deze manier dus niet willen leren rijden....maar hee....das mijn nutteloze mening maar :)

Nick
Je leest nu alle berichten van "Nick"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5000 berichten
Pagina 119½ van 334
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact