InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 337½ van 338
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 19:5522-8-16 19:55 Nr:273889
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273886
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 15:11:

> Als jij vindt dat de school en methoden van nu net zo als in mijn tijd
> zijn, ben ik bang dat jij ook lesgeeft als 50 jaar geleden

Je hebt ook overal verstand van he?

> Het heb het alleen over de website. De boeken heb ik niet en nooit gehad.

Oh, en je had het over het boek dat verouderd was?
En wat is er aan de website verouderd dan?

> Meerdere PNpagina's doen het niet eens en dat is al jaren zo!

De website is dermate hard gegroeid dat pagina's verwijderen en aanpassen heel lastig is geworden. De website was handwerk, er zat geen CMS achter. We zijn de websites aan het omzetten, hoefnatuurlijk is al gedaan.

> Mijn grootste teleurstelling is nog wel dat het imago van paard natuurlijk
> in elkaar kukelt tot dat van een marginaal flutbedrijfje.

Ok, de realiteit is:
1) Egon weet het allemaal zo goed maar blijft aan de zijlijn staan en wat roepen.
2) Frans en Ilona weten het allemaal net iets minder goed maar slaan de handen ineen en bouwen ondertussen een website, geven een boek en DVD uit, etc.
3) Egon vindt dat het allemaal beter kan, heeft kritiek op het boek en website die verouderd zouden zijn. Maar Egon draagt niks bij, komt niet met verbeteringen, schrijft niet een pagina, etc.
4) Egon die het allemaal beter weet heeft in al die tijd ook niet een eigen website gebouwd, schrijft geen eigen boek, maar kan alleen kritiek leveren op mensen die wel die moeite nemen.
5) Egon wordt zelfs boos op mensen die wel die moeite hebben genomen, omdat ze het niet goed genoeg zouden doen. Eenmaal begonnen met het schrijven van een website en boek ben je volgens Egon verplicht om ieder jaar een herziening van je boek uit te brengen en voortdurend aan pagina's te morrelen waarvan de boodschap toch nog steeds fier overeind staat. Die moeit moet het liefst onbetaald blijven natuurlijk.
5) Egon heeft vreselijk de pest aan het feit dat Ilona en Frans uiteindelijk ook wat vruchten plukken van hun werk en niet op kosten van de samenleving hoeven te leven. Is van mening dat het allemaal gratis moet zijn en blijven en dat we de server etc allemaal maar van een uitkering moeten betalen. En we moeten vooral wat harder werken want niet alles op de website werkt even goed.

Wat zijn dit voor vreemde redenaties allemaal?

> Esther had indertijd al helemaal
> gelijk,ze was de enige die PN zag veranderen en begreep wat er gebeurde,

Waar haal je die malloterie vandaan? De "discussie" destijds ging over heel andere dingen. En we verwijderen nooit iemand vanwege een afwijkende mening, maar uitsluitend als iemand ronduit beledigend wordt en niet meer op de bal maar op de persoon speelt. En nou ja, verwijderen is niet eens het juiste woord want er is niemand verwijderd, maar uiteindelijk verzocht om vrijwillig te vertrekken. Als er dan toch niks deugt aan deze website en aan de auteurs, wat moet zo iemand hier dan nog?

Frans
Volg datum > Datum: maandag 22 augustus 2016, 22:0722-8-16 22:07 Nr:273896
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273894
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op maandag 22 augustus 2016, 21:55:

> Nog zo een die ineens wakker wordt om fijn na te trappen.

Misschien dat je iemand gewetst hebt? Door ons bedrijf een "schimmige VOF" te noemen en het ons kwalijk te nemen dat we niet wat harder werken?
Je ging daarin gewoon echt te ver.

> Nee, jullie doen nu net alsof je het allemaal zelf uitgevonden hebt op de
> website buiten het forum om. Pronken met andermans veren heet dat.

Waar doen we dat dan? Ik denk dat er niemand is die serieus denkt dat wij het bitloos rijden hebben uitgevonden, etc. Nergens suggereren we dat ook.
Het enige dat we altijd hebben gedaan is om alle (doorgaans in buitenlandse taal geschreven) informatie in het Nederlands toegankelijk te maken op een Jip en Janneke manier. En om (wat wel redelijk uniek was) verschillende zaken als Natuurlijk Bekappen, andere manier van huisvesten en voeden, met elkaar in verband te brengen.

> Natuurlijk bekappen heb ik uiteraard ook niet bedacht. Dat bestond al en
> de witte lijn methode van Ramey was er de basis voor. Maar ik herinner me
> nog wel (en heb de stapel kopietjes in ringbandje hier vast nog ergens
> liggen) dat jullie het concept van wat de hoefbekapcursus zou worden naar
> mij stuurden ter revisie en of het zo ergens op sloeg.

Iedereen met gezond verstand vraagt om zoveel mogelijk reviews alvorens met iets naar buiten te komen. Maar wat wil je daarmee zeggen?

> Als jullie het niet nodig gevonden hadden na te trappen, had ik dit niet
> geschreven.

Wie begon er nou met trappen zeg!

> Ik ga inderdaad iets anders doen, niet meer op PN.

Jammer dat je niet alsnog het lijstje met voorgestelde verbeteringen hebt ingezonden. Ergens verbaast het me dat niet.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 0:3223-8-16 00:32 Nr:273900
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273898
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 0:19:

> Waarom wordt het als 'redelijk' gezien dat de oorspronkelijke PN facebook
> groep sluit? Is het niet normaler dat Piet, nu hij geen PN meer is, die
> groep overdraagt aan PN?

Dat zou inderdaad het meest logische zijn geweest, maar het was voor ons een toegift aan Piet om hem toe te staan een nieuwe geheel eigen groep te beginnen waar dan in de oude groep naar wordt verwezen. We wilden gewoon de hele situatie zonder geharrewar oplossen en dus wat water bij de wijn doen.

Om onduidelijke redenen is dit voorstel niet aanvaard.

> Verder denk ik dat de waarde van deze groep ernstig wordt onderschat. Wat
> ik voorbij heb zien komen zijn uitspraken als: "er zitten 7000 mensen in
> maar velen weten niet eens van de website." Of: "slechts 1 op de 30
> cursisten komt via facebook."

Wellicht heb je gelijk met dit alles. Maar vergeet niet dat PN altijd al een wat ander publiek heeft aangetrokken dan de "populaire media". Vroeger was het het PN-forum versus het bokt-forum.

Maar bedankt voor je inbreng! Aangezien het hele FB-gebeuren nu onze aandacht heeft zullen we zeker na gaan denken over hoe onze FB-groep eruit moet komen te zien.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 11:3723-8-16 11:37 Nr:273908
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 10:53:

> Bezwaren als 'privacy' en 'geen controle' wegen wat mij betreft niet
> zwaar. Je weet ook niet zeker of KPN alle telefoongesprekken afluistert en
> daar iets mee doet, maar niemand die zich daar druk om maakt. Het zou ook
> bergen werk zijn om dat allemaal bij te gaan houden en op Facebook is dat
> niet anders.

Hier moet je nog even bijscholen.
Er is geen berg werk want FB doet dat automatisch. Alles wat jij leest, hoe lang je ergens naar staart, waar je op klikt, het wordt allemaal bijgehouden. Ook alle andere sites (waar maar een klikbaar FB-knopje op staat, of je er nu klikt of niet) worden in dit proces betrokken. FB weet dus naar welke sites jij gaat, welke kranten jij leest, welke artikelen je aanklikt, enzovoorts. Dit alles wordt gebruikt om een nauwkeurig profiel van je op te bouwen. Dit alles omdat het voor marketing goud waard is. Hoeveel? Deel de waarde van FB door het aantal gebruikers en je ziet dat iedere gebruiker zo'n 150 dollar waard is.

Nu even naar het gevaar van dit alles. De overheid van Nederland hield vroeger nauwgezet bij wat voor religie je aanhield. Niet omdat ze er een reden voor had, maar omdat het kon. Voor de statistiek enzo. En toen werd het oorlog, en wat het voor de nazi's supereenvoudig om alle Joden te identificeren (wat anders nagenoeg onmogelijk zou zijn geweest). Het is een klassiek voorbeeld waar onnodige profilering toe kan leiden.

Nu naar de tegenwoordige tijd. Stel die narcist komt aan de macht. Nee, niet die ene, maar die geblondeerde van de PVV. Nederland wordt politiestaat. Alles wat "links" is is verdacht. En nu is er een profiel van jou gemaakt waaruit jij uiterst links overkomt. Je kijikt immers op paardensites: Mietje! Je keek op de site van de Partij van de Dieren! Je las artikelen over broeikaseffect! Je hebt bij een aktie tegen Shell op de like-knop gedrukt. Volgens FB ben je dus een linkse rakker. Je bent dus een gevaar voor de samenleving! Voor jou geen overheidsfunctie meer. Extra random controles want linkse mensen zijn eerder geneigd onschuldige moslims te beschermen, of aan "terroristische" akties deel te nemen zoals het bevrijden van nertsen of proefdieren.

> Maar waar het dan mis gaat is de conclusie: Veldman doet niks met Facebook
> en ik heb er wel veel voor gedaan, dus nu mag Veldman niet de PN Facebook
> beheren.

Je bent niet de enige die dat een rare conclusie vindt!

> Ik werk tegenwoordig als communicatiemedewerker en beheer ook enkele
> facebookaccounts (maar dat is B2B en stelt niet veel voor).

Als jij die accounts hebt aangemaakt dan zijn ze volgens de redenatie van een zeker iemand van jou. Dan mag jij zo'n account meenemen als je het bedrijf waarvoor je ze hebt aangemaakt verlaat, en gebruiken voor reclame voor je eigen toko. Yeah right.

Maar ach, we hebben er geen twijfel over dat de rechter er korte metten mee maakt. We zijn ons nu inderdaad aan het orienteren over hoe we dadelijk met de FB-pagina verder gaan.

Frans
Volg datum > Datum: dinsdag 23 augustus 2016, 12:2423-8-16 12:24 Nr:273911
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:273910
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Brief aan een oude vriend Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Arno8 schreef op dinsdag 23 augustus 2016, 12:15:

> Om nu al te handelen alsof er een dictator aan de macht is/komt gaat mij
> wat ver.

Nederland is al langzaam aan het afglijden naar een politiestaat. Het gaat nog veel gekker worden als die ene blonde clown in de USA aan de macht komt of die andere blonde clown in NL, of allebei. Wat hen betreft mag dan alle privacy worden opgeofferd ten behoeve van de staatsveiligheid. We zitten binnen no-time op het niveau van Oost-Duitsland destijds.

Ernaar handelen is wat teveel gezegd, maar ik ben er wel wat huiverig voor om al mijn hebben en houden op het internet te smijten. Ik gooi veel op internet, da's waar, maar alleen waarvan ik zelf wil dat het naar buiten komt.

> Ben in ieder geval blij dat er nu verder naar de invulling van Facebook
> wordt gekeken!

Voor ideeen houden we ons aanbevolen!

Frans
Je leest nu alle berichten van "Frans Veldman"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
5061 berichten
Pagina 337½ van 338
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact