Nick Altena schreef op donderdag, 12 mei 2005, 23:10:



Wil je de positie veranderen omdat i anders ligt dan je gewoon bent kan dat ook nog waar je wilt....

Na het na lezen van mijn eigen bericht zag ik dat ik iets nog niet geschreven heb wat me nog wel aan het denken zetten......
Dat stukje over die EEN ruggewervel belasten.
Buiten bovenstaande hoort er nmm. nog wat anders bij.
Het is niet ENE wervel die belast wordt?
Dat zou alleen kunnen als die met een lijn OP de ruggewervel ligt....
Maar die liggen nou juist vrij, bij mijn tenminste wel.... waarbij wel vermeld dat ik wel de originele en een na laatste versie van de pad´s heb en er om een smaller zit voor mezelf ook nog een 2de laag in heb gemaakt.
Dit is zichtbaar vrij....droog na het rijden en voelbaar vrij als ik er op zit.
Hoe kan deze ruggewervel dan nog belast worden?

Gr, Nick

Nick Altena schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 20:07:


Niet rechtstreeks die ene ruggewervel. De beugels oefenen druk uit op een hele smalle strook, en die "pakt" iets van 1 a 2 ribben. En ribben zitten aan rugwervels vast. (Dat geldt natuurlijk voor elk zadel, want anders zou een zadel dat niet rechtstreeks op de wervels drukt nooit rugwervels kunnen belasten).

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 2:24:




Ben blijkbaar nog niet duidelijk genoeg geweest.
Vergelijk het met de werking van een trampoline dan.....die vangt niks op?
De bovenlaag van dat spul rekt ook mee, maar vangt dus ook niks op...
Maar dit doet niet meer ter zaken door het onderstaande antwoord van je.



Iets wat druk verdeelt moet druk

Kijk....zo lust ik er nog wel een paar....het gaat even om een voorbeeld??? nee dus...er wordt regelmatig gezegt dat een bare foot de druk niet verdeeld,DAT was waar we het over hadden!
En ja....je hebt voor een heel klein stukje gelijk...zie onderstaand!
Een vrij serieus onderwerp voor velen omdat er hier toch al regelmatig een vraag over wordt gesteld.

Nu moet je nmm. niet zomaar even voor het gemak 2 zitbeen knobbels als voorbeeld gaan nemen en zeggen dat nu ineens mijn billen en dijbenen de druk gaan verdelen zoals je hier boven doet.

Jij hebt het over 100 kilo...die 100 kilo komt niet alleen op je stuitje....die benen en billen moet je dan ook mee rekenen.
Zo kan ik ook 100 kilo druk op alleen mijn linker dijbeen gaan rekenen....en bij de rest nergens niks nada noppes....dan kom ik met een boom zadel ook mooi in de problemen wat drukverdeling aangaat....

Als je die 100 kilo op 2 van die pieterpeuterige puntjes laat komen ja...dan heb je met je hele verhaal groot gelijk....maar daar komt het niet op!

Ik vind dit niet kloppen , heb geen belang bij verkoop van een bare-foot maar vind wel dat je , als je commentaar hebt op het zadel , wel met de juiste zaken aan moet komen zetten en niet zomaar "iets" als een voorbeeld moet gaan noemen wat in werkelijkheid niet klopt op een totale druk over dat zadel.
Ik zie hier een vergelijk over drukverdeling met het Libra halster waarbij jullie ook de exacte druk (3voud) willen horen en meten?





Das voor mij genoeg.
Die paar cm die het mijn druk meer verspreid in vergelijk met het zitten zonder iets onder mijn kont vind ik genoeg.
Dat het daarbij ook de ruggeraat nog vrij houd, niet alleen bij mijn paard maar bij velen....
Dan nog mijn tegenstand voor een boom zadel wat in mijn ogen maar zelden past en de druk zoals jij het stelt ook maar over een zeer beperkt oppervlakte verdeelt...nml. daar waar de boom op het paard rust???
Maakt dat het voor mijn paard en voor mezelf prima voldoet.
Ik hou op met deze discusie....het is vrij eenvoudig iemand die weinig verstand heeft van zaken plat te lullen met technische feiten....maar sommige technische feiten schijnen in de praktijk dan toch anders uit te pakken.
Hierbij maak ik weer een naar het Libra hoofdstel wat volgens diezelfde technishe feiten ook als een martelwerktuig zou moeten werken maar waarbij je totaal geen kracht hoeft te gebruiken ....10 gram schijnt toch echt genoeg te zijn.


Dus als ik dat ringetje aan drie uit elkaar liggende punten vast laat maken , van voren, midden en achter.....dan maakt dat niks uit?, dan komt daar niet maar een 3de van die kracht in het midden te liggen?
Het is niet een zaak van eigenwijs zijn hoor....ik wil dit gewoon weten want om deze reden zou ik dat laten doen...

Gedeeltelijk wel dus....maar het is moeilijk als crack de zaken juist zo simpel uit te leggen dat de minder techneuten het ook snappen denk ik :)

Nick Altena schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 20:56:

Zie mijn reactie over veren en dempen.
Nee, die veer vangt NIETS op, dat doen de spieren in de benen van de springert. Onder de poten van de trampoline komen knap hoge drukpieken op de ondergrond. Die grond is de rug van het paard.
Om exact dezelfde reden bleken rubber valtegels onder speeltoestellen méér hersenletsel te zien geven en dan heeft rubber nog een érg hoge interne bewegingsdemping.

Huertecilla schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 21:11:


Hahahaha, als je omlaag valt geeft een boomloos zadel dus meer hersenletsel ??

Groeten Esther, ik ga voortaan ook maar omhoogvallen denk ik.

Peter Donck schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 8:50:



Kijk Frans...hier kan ik dus wel mee instemmen en dit vind ik dus wel duidelijk uitgelegd voor een nitwit.
Maar , ik heb nog niet alles gelezen.....nu ben ik bang dat.... dit weer niet zal kloppen omdat het in mijn ogen wel klopt?
Als ik dit nou zo lees dan hangt het wel of niet goed functioneren er dus van af welk materiaal er in die boomloze zadels zit om mijn gewicht te verspreiden, wat de taaiheid/buigsterkte is?
Die buigsterkte zou dan als ik het goed begrijp ook in alle richtingen van het materiaal moeten werken?

Gr, Nick

Esther schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 21:18:

Wel, als je uit een boom op een opgezadeld paard valt is het voor het páárd een stuk beter dat het geen boomloos zadel is ja.

Huertecilla schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 21:30:


Leg me de wet van Newton nog eens uit als je wilt, ik ben echt heel erg paard onnatuurkundig !
Stel ik val uit een boom op een ongezadeld paard, en ik zou in het bezit zijn van wat hersencellen, dus de mogelijkheid tot hersenletsel is aanwezig. Joh dit gaat toch niet meer om een zadel met wel of geen boom, alhoewel, die val uit die boom is voor jou

Groeten Esther
Immer nederig, en antropomorfisme]">Antropomorfisme">antropodinges

Esther schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 21:18:


pffffiewww ik blij dat ik een goede veiligheidshelm heb zeg......

Nick Altena schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 20:56:


Ja, da's dus een prachtig voorbeeld van "veerkracht". Maar drukverdelen? Da's een heel ander verhaal! Ga er maar eens onder liggen, en laat iemand er overheen springen. Wedden dat jij precies kan voelen waar die persoon zijn hakken op je drukt?
Veerkracht en drukverdelen zijn twee verschillende dingen.


Precies. Van de barefoot wordt bweerd dat hij de druk verdeelt, druk die door jouw lichaam nog niet verdeeld is. Hoe meer jouw onderkant op de rug van het paard lijkt, hoe minder die barefoot nog aan drukverdeling hoeft te doen natuurlijk. De vraag was echter niet of Nick zijn billen de druk goed verdelen, maar of de barefoot goed de druk verdeelt.


Die billen en dijbenen zijn toch niet van de firma barefoot? We hadden het erover of de barefoot druk kan verdelen, druk die door de ruiter dus niet goed verdeeld is. En of die verdeling goed is of niet hangt niet alleen af van de billen en dijen van de ruiter maar natuurlijk ook van de vorm van het paard.


Ik heb ook geen belang bij het wel of niet verkopen van de barefoot want ik verkoop geen zadels. Ik heb zelf een barefoot en daar rij ik nog steeds op. Het gaat er mij alleen maar om dat mensen begrijpen dat een barefoot niet goed de druk kan verdelen. Doet jouw lichaam dat al omdat de vorm goed aansluit op het paard en je relatief veel gewicht op je dijbenen overbrengt, ok, prima. Ga je er echter met twee uitstekende zitbeenknobbels op zitten hobbelen en dan ook nog lichtrijden dan zal dat voor het paard niet zo goed zijn.


Hoeveel cm zitten de ribben/wervels uit elkaar? Is dat druk verspreiden?


Ik heb daar geen belang bij, doe dat alleen om informatie te verschaffen. Doe er iets mee of niet.


Ik heb hier een hydraulische autokrik waarmee ik ook geen kracht hoef te gebruiken. Toch gaat mijn Dodge van dik 2 ton daar goed mee omhoog. De kracht die jij nodig hebt zegt niets over de kracht die er na bewerking door katrollen, hefbomen, etc. over blijft.


Dan wel natuurlijk. Ik dacht dat je wat anders bedoelde.


Probleem is alleen wanneer je niet zuiver loodrecht je gewicht naar beneden hebt staan dat dan alsnog het gewicht op één ringetje komt te staan.

Je bent toch niet boos of zo? Ik vertel alleen maar, belangeloos, wat ik er van weet.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag, 13 mei 2005, 22:46:


Duidelijk.


Hier zit ik nog niet met je op een lijn....maar dan blijft het herhalen.


Hier zit ik ook nog niet op een lijn omdat ik dan niet begrijp waarom je nog steeds op die bare-foot rijd als het die druk niet goed verdeeld.
Maar das jou zaak/keus en niet de mijne, ik begrijp het niet maar geef er geen oordeel over.

Het gaat er mij alleen maar om dat

Ook hier ben ik je weer ff kwijt, maar hierbij om je uitspraak dat lichtrijden als ik het zo lees slechter zou zijn dan doorzitten?
Ik ken een hoop paarden inmiddels met rug klachten, ondanks dat het bij de slager niet bekend is misschien.
Op deze paarden is het toch bij voorbaat een mislukte poging er op door te zitten...hoe goed je zit ook is je wordt er vanaf gebokt. (sommige bijten he es?)
Lichtrijden daarintegen gaat wel op veel van deze paarden?(sommige BLIJVEN bijten , he es?
Het lijkt me dat je , zeker de mensen met een niet zo goede zit of met een paard die lekker opgooit (en zo zijn er vele) of zelfs niet geheel zuiver lopen door scheef zijn of pijn, meer schade toebrengt met doorzitten dan met lichtrijden waarbij je je benen gebruikt om zachtjes weer in het zadel te landen en op gegooid wordt met de volgende stap?


Tja, ik denk en denk...maar als ik die zitbeen knobbels als uitgang moet nemen dan zit ik met een probleem....want nou juist daar rust het niet op het paard, dat is nou juist de strook die vrij blijft.
Zie je welk gedeelte ik niet snap?
Want hier mag ik dus niet mijn gewicht gaan rekenen vanuit mijn benen en billen.
Plaatsen die dus wel contact maken met het zadel.


Zeker doe ik er iets mee....ben er hardstikke druk mee man....al dat denken pfff...


Dat was dus 30 gram (3voud)
Die kracht kan vele malen hoger zijn, maar heeft niemand nodig
Maar daar gaat het hier niet om, niet in deze lijn.


Owkee


Het ligt in mijn bedoeling om er een soort Ψ van te maken zonder bochtjes natuurlijk, waarbij aan het onderste pootje dan de ring komt om je beugelriem aan te bevestigen.


In het geheel niet Frans...ik wil het alleen erg duidelijk hebben en dat gaat zoals je ziet niet zo snel.
Technies schrijven helpt daarbij niet, net zomin als in het spaans of chinees.
Technies heet bij ons Marsiaans....en taal die niet vele beheersen.

Ter gerust-stelling....ook Egon heeft zich heel veel moeite moeten doen om mijn te overtuigen van zijn gelijk wat betreft het Libra hoofstel hoor.
Maar ja...die praat dan ook Masiaans he

Daarbij ging overigens mijn grootste weerstand uit naar het gebruikte materiaal en zelfs de werking !!! omdat ik hem vanaf het begin heb gezegd geen hoge druk te willen op de neus.
Iets wat ik , ondanks of ik denk eigenlijk dankzij die hefboomwerking en vooral ook de stille aansluiting en het geringe gewicht, ook niet nodig niet heb.
Ik heb wel de moeite genomen om me deze materie ook in de praktijk te bevestigen/testen....ik neem niet zomaar wat aan maar wil zeker weten dat ik het snap maar ook dat het werkt zoals beloofd is!
De een begrijpt het wat sneller dan de ander zeg maar... sorry
Als het mensen verveeld, laat het horen en ik ben weer muisstil, doen we het volgende keer wel per mail als je het niet erg vind, want ik wil toch het naadje van de kous weten


Groeten terug
Nick

Nick Altena schreef op zaterdag, 14 mei 2005, 1:30:


Voor alle nieuwschierige....
Waneer ik het voorgaande en ook dit bericht op het scherm zie dan wordt het tekentje Ψ niet goed weer gegeven.
Als je bij dit bericht op beantwoorden drukt zie je het wel juist verschijnen.
Is dit nou marisaans? beheers ik het nu?

Groeten Nick

****************************8

hoe zit het met een barefootzadel als je in verlichte zit zit en dan met je handen op de voorkant steunt om de druk wat meer van de rug weg te nemen?

Ik heb even gemist welke boomloze zadels de druk dan wel beter verdelen. Zou iemand zo vriendelijk willen zijn die namen nog eens te herhalen?
(viel daar startrekk onder?)