InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 49½ van 715
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Volg datum > Datum: zondag 20 februari 2005, 22:3420-2-05 22:34 Nr:22815
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22813
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: foto-Edward Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
edward larkens schreef op zondag, 20 februari 2005, 22:23:

> Nou moet ie niet gekker worden. Eerst heb ik een foto met Cobber
> en mijn hele smoel erop op de site staan, krijg ik een mailtje
> van Ilona met dezelfde foto geattached maar dan met mijn hoofd

>
> Edward
>
> Moniek schreef op zondag, 20 februari 2005, 13:40:

Hahahahahahah, ik vind toch het paard mooier Tom.....
Groet, Pien

Volg datum > Datum: zondag 20 februari 2005, 22:5620-2-05 22:56 Nr:22819
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22818
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: kuchende paarden Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Moniek schreef :
> Vorig jaar winter hebben mijn beide paarden gehoest. Een van de
> twee bleek een heuse hooiallergie te ontwikkelen. Na een week
> kuilgras was het over.
> Nadeel van kuilgras: hij heeft minder nodig en heeft dus minder
> te doen.
> Nu geef ik gedeeltelijk kuilgras en gedeeltelijk zeer nat hooi.
> Afkloppen, maar deze winter heb ik nog geen hoest gehoord, van
> beide paarden niet.
> Het is wel weer extra werk om het hooi nat te maken en dus
> verleidelijk om het na te laten. Ik doe het toch maar trouw.

Wij hebben totnutoe altijd al het hooi nat gemaakt omdat Cherokee een stofallergie heeft. Nu hebben we van dat groene hooi dat erg smakelijk uitziet, al zeg ik het zelf. Dus maar eens besloten om niet voor alle 6 paarden het hooi nat te maken. Resultaat is dus dat alles kucherig is.

Maar ik denk dat ik de oorzaak inmiddels al gevonden heb: Met het hooi geven wij ook de voederbieten waar de paarden wild op zijn. Ze graven dan met hun neus in het hooi op zoek naar de voederbiet die onderin de kuip of band ligt. Ik denk dat het daarmee te maken heeft.
Ik ga mijn maatregelen nemen!
Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:0221-2-05 19:02 Nr:22892
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22889
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Esther schreef (en ik heb er wel een beetje in zitten knippen)

> Ik ben met interesse deze hele draad aan het volgen, en ik heb
> er niet een pasklaar antwoord op, ik heb vandaag een klein
> filmpje gemaakt van de veulens bij ons op de wilde wei

> toch te dik worden op de wilde wei. Maar goed mijn punt is wel,
> op de gecultiveerde wei vallen de dikkerds wel langzaam weer wat
> af, en vreten zich niet klem.
>

Ha, daar heb je dus een punt. Op mijn -helaas nu nog- gecultiveerde weitje kan ik mijn paarden echt niet op gewicht houden met alleen maar hooi als bijvoer, ook al werken ze momenteel minimaal vanwege het slechte weer.
Hoe anders zou dat zijn op een 'wilde wei'....waar ze de hele dag naar believen op zoek kunnen gaan naar hun benodigde voedingsstoffen. Want ik weet zeker dat de paarden dit zelf veel beter kunnen inschatten dan wij tweebeners.
Als je alleen al kijkt naar de tijd die het ons kost om erover te discussieren.......... :-P

Overigens met al dat over en weer gediscussieer hier en alle tegenstanders van het bijvoeren van een veulen en/of drachtige merrie met brokken heb ik nog niet één waardevolle tip gezien over hoe je brokken zou kunnen vervangen door natuurlijke voeding, afgestemd op de voedingsbehoefte van een veulen in de groei.

Wel een hele hoop opmerkingen over hoe slecht brokken wel niet zijn, maar er is geen van jullie die met een alternatief is aangekomen!
Ikzelf kan ook niks bedenken hoor en daarom geef ik Holly gewoon merriebrok en straks mijn veulen veulenbrok omdat ik het en veilige gedachte vind te weten dat ze beiden alles binnenkrijgen wat ze nodig hebben.

Graag zou ik het op een natuurlijkere manier doen, dat past veel beter bij mij, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat een veulen va een paar weken oud goed zal gedijen op de haver, de voederbieten en de lucerne die ik mijn andere paarden geeft......

Kom maar op :)* Graag zelfs :-D
Pien
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 19:1421-2-05 19:14 Nr:22895
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22891
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Marianne schreef, HannahFroukje schreef (en ik heb eruit gehaald waar ik het helemaal mee eens ben....:)

> Een paard kan veel hebben, net zoals een jong mens kun je jaren
> lang interen op eigen reserves. Natuurlijk kan een paard een
> beperkt aantal vitaminen zelf aanmaken, maar zoals je zegt, het

> je ervoor kiezen om te beslissen een brok te voeren waarin géén
> chemie of belastende stoffen zitten, of gewoon graan ( gemengd
> met mineralen aanvulling) zoals ik hier al zo vaak geschreven
> heb.

Lezen jullie wel dat Marianne helemaal niet pro-brok is....en Frouk ook niet....wordt compleet aan voorbij gegaan....
Er wordt hier alléén maar aangevallen op het woordje brok....

Brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok-brok (moet ik nog even doorgaan?) :-P Wor d'r een beetje meelig van :-o


> de boekenlijst wel een boek over voeding van Dr Anneke Hallebeek
> staat; toch één van de experts op dit gebied in Nederland. En
> dat is dus iemand die wel als eerste zal onderschrijven dat je
> grasveldje en je bossen hooi écht niet voldoende zijn.

Ja, bedacht ik me ook, moet er wel om lachen eigenlijk.
Marinanne en Frouk, ik sluit me volledig aan bij jullie verhaal.
Pien Yes! (Zo lekkurr puh!)
Volg datum > Datum: maandag 21 februari 2005, 20:4721-2-05 20:47 Nr:22904
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22903
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Idunn schreef over een lezing van Machteld van Dierendonck:

> Ze vertelde toen ook dat vooral veulens erg slecht
> tegen geconcentreerd krachtvoer kunnen zoals brokken. De maag
> krijgt iedere keer een klap (uh.... hoe dit biomechanisch in
> elkaar zit kan iemand anders vast goed uitleggen) Er was ook
> onderzoek naar gedaan waaruit bleek dat er al veulens met
> maagzweren rondliepen.......
> Ze vond zelfs dat veulens tot minstens een jaar oud helemaal
> geen brokjes mochten, als je de merrie wilde bijvoeren moest je
> dat appart doen zodat het veulen niet mee kon snoepen.
> Ze was uberhaubt erg tegen krachtvoer ook voor volwassen
> paarden, weer met het oog op maagproblemen.

Ah! Interesting!!!! Wat zegt zij dan te voeren? Iemand die dit weet?
Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 22 februari 2005, 14:2922-2-05 14:29 Nr:22941
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22930
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
HannahFroukje en Idunn schreven oa over veulens en het verband tussen kant en klare brokjes, luchtzuigen en maagzweren:

Jee, ben ik ineens aan het bijleren. Ik wist wel dat er een klok geluid werd maar kon de klepel maar niet vinden. Inmiddels heeft Marianne mij goed op weg geholpen met een artikel uit het boek van Anneke Hallebeek:

Een greep uit het assortiment:

*Een veulen dient onbeperkt hooi te krijgen, de bak is dus nooit leeg. Een goede kwaliteit hooi voelt zacht aan, en bevat veel bladrijk materiaal en weinig harde stengels. Als het veulen eenmaal gewend is geraakt aan het eten van hooi, dan kan hij op een leeftijd van 6 maanden ongeveer 7.5 kg hooi opeten.Hooi van een minder goede kwaliteit is vaak niet meer zo groen van kleur. Geel hooi bevat minder caroteen dan groen hooi. Caroteen is de voorloper van vitamine A en kan makkelijk aangevuld worden met bijvoorbeeld wortelen. Vitamine A is voor het veulen een essentiële voedingsstof. (Maar denk aan vit A vergiftiging bij teveel wortelen. Overigens bevat geel hooi ook minder vitamine D, maar dat las ik nergens terug).

*Aanvulling met (kracht) voer is nodig om de kwaliteit van de eiwitten in het rantsoen te verhogen en het ruwvoer aan te vullen met mineralen, spoorelementen en vitaminen.

*De gehalten aan mineralen en spoorelementen kunnen niet aan het ruwvoer beoordeeld worden, daar is een analyse in het laboratorium voor nodig.
Zandgronden geven gewassen met lagere gehalten dan veengronden.
De bemesting speelt echter ook een rol. Daarmee kan de grond verrijkt worden en de gehalten in het product stijgen.
Let op hooi dat afkomstig is van natuurgebieden. Door geen of weinig bemesting met stikstof kan hooi te weinig eiwit bevatten. (Hiermee zeg ik niks over welke vorm van bemesten, dat is een andere discussie).

*Voedingsstoffen zoals koper, zink en selenium zijn belangrijk voor het veulen en kunnen sterk variëren in het ruwvoer.

*Veulens groeien zeker de eerste 3 maanden van hun leven erg snel.
De moedermelk kan deze groeisnelheid realiseren. Bijvoeding kan de groei extra stimuleren. Te snel groeien kan nadelig werken op de ontwikkeling van kraakbeen en bot. Ook de mate van beweging speelt een zeer grote rol in de botontwikkeling. Jonge veulens hebben veel beweging nodig, dus geef weidegang. Na 3 maanden heeft een veulen iets extra's nodig. Met ¼ tot ½ kg krachtvoer met een Cu gehalte van 30 - 40 ppm wordt voorzien in een kleine toevoeging van energie en eiwit maar ook in koper.

Echter ook :

Bij teveel krachtvoer,meer dan 1 kg per keer:

*Grote porties krachtvoer leiden tot verzuring in de maag waardoor maagzweren kunnen ontstaan.

*Met het eten van krachtvoer wordt weinig speeksel gemaakt. Als de verzuring in de maag onaangenaam aanvoelt kan kribbebijten en daarmee speekselvorming verlichting geven. Onvoldoende speekselvorming is een andere reden waarvan men denkt dat dit de ontwikkeling van stalondeugden in de hand werkt.Zeker met te weinig ruwvoer voorhanden.

*Alleen hooi is geen goed rantsoen voor een jong veulen. Het maagdarmkanaal is te klein om met hooi genoeg energie en eiwit binnen te krijgen. Daar komt bij dat het lysine-gehalte in hooi te laag is. Een veulen heeft voor de groei meer lysine nodig in vergelijking met volwassen paarden. Lysine is een aminozuur dat nodig is voor de opbouw van bijvoorbeeld spierweefsel. Vandaar dat in veulenbrok het lysinegehalte hoger is dan in onderhoudsbrok.

*Als een veulen extra energie en eiwit opneemt, kan de groei harder gaan. Een te snelle groei wordt afgeraden in verband met het verhoogde risico op het voorkomen van stoornissen in de ontwikkeling, bijvoorbeeld osteochondrose (OCD). Groeit het veulen minder hard dan geeft dit geen gezondheidsproblemen. De groei wordt uiteindelijk in de rest van de opfokperiode wel gecompenseerd.

Het wordt mij stilaan wat duidelijker.
Zeer interessant, dat voedingsgebeuren.
Ik ga mijn veulen dus wel bijvoeren, zodra dat nodig blijkt.
Nu wil ik alleen nog de discussie voeren over wat een goed alternatief is voor kant en klare veulenbrok, omdat het voeren daarvan wel de juiste samenstelling geeft maar ik niet houd van de toevoegingen en de bewerktheid.
Veel liever zou ik zelf mijn voeders mengen.

Een tip van Marianne was hierbij ook : witte/zwarte haver, zomergerst, maiskorrels en lucerne naast de voederbieten en onbeperkt hooi.
Een aantal voedingsmiddelen geef ik nu nog in de vorm van een gerstmengeling die ik nu kant en klaar koop en waarbij ik zelf de hele haver en de lucerne meng.
Tis alleen nu mijn vraag of dit mijn veulen straks ook van de benodigde voedingsstoffen zal voorzien.
Volg datum > Datum: dinsdag 22 februari 2005, 14:4522-2-05 14:45 Nr:22943
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22941
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004


Ik heb even in mijzelf geknipt:

> Daar komt bij dat het lysine-gehalte in hooi
> te laag is. Een veulen heeft voor de groei meer lysine nodig in
> vergelijking met volwassen paarden. Lysine is een aminozuur dat
> nodig is voor de opbouw van bijvoorbeeld spierweefsel. Vandaar
> dat in veulenbrok het lysinegehalte hoger is dan in
> onderhoudsbrok.

Lysine zit bijvoorbeeld weer in lijnzaad.

Het wordt steeds leuker.... Groet, Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 22 februari 2005, 14:5122-2-05 14:51 Nr:22945
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22940
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominante Haflinger Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Knip....
> Hier komt dan de hulp in de vorm van wat standaard hulpmiddelen
> die je hier uitstekend voor kan gebruiken , geheel in de
> gedachte van deze site zoals ik het de laatste tijd begin te

> Gr, Nick
> met geweld bereikt men een
> hoop,met geduld,vertrouwen
> en liefde bereikt men meer

Nick, er is hier geen probleem, er wordt nou eenmaal af en toe stevig gediscussieerd, nou, daar leren we allemaal toch van....:-D
We zijn allemaal hard zoekende naar een betere methode dan het gangbare....:-P

Jammer dat je het je zo aantrekt wat hier gezegd wordt.
In iedere familie is wel eens bonje, en dan praat je het uit en dan ga je lekker samen koffie drinken....
En daarna laat je het weer lekker los en ga je over tot de orde van de dag!
Kopje koffie Nick? .... :K Whip! Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 22 februari 2005, 15:0222-2-05 15:02 Nr:22946
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22945
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dominante Haflinger Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Spirithorses schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 14:51:

> Knip....
>> Hier komt dan de hulp in de vorm van wat standaard hulpmiddelen
>> die je hier uitstekend voor kan gebruiken , geheel in de

> dan ga je lekker samen koffie drinken....
> En daarna laat je het weer lekker los en ga je over tot de orde
> van de dag!
> Kopje koffie Nick? .... :K Whip! Pien

Maarre... ik vind je wel lief hoor. Ik hou van honden :K
Enne ....waar geblaft wordt vallen worsten :-D
Pien
Volg datum > Datum: dinsdag 22 februari 2005, 15:5122-2-05 15:51 Nr:22957
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:22949
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: de wilde wei vs bijvoeren van veulens Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
HannahFroukje schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 15:06:

> Spirithorses schreef op dinsdag, 22 februari 2005, 14:45:
> Ik heb even in mijzelf geknipt:
>>

> ( .... die wel een deel veulenkorrel zal blijven voeren, maar
> vind het erg handig te weten wat je verder op een natuurlijke
> manier ook nog daarbij kunt doen om het aandel korrel zo laag
> mogelijk te houden).

Leuk, Frouk, wat hebben we al :

Havers :energie/eiwit, en nog veel meer voordelen, maar eenzijdig ongunstige calcium/fosforverhouding.
Maargoed, ik blijf een beetje moeite hebben met haver en koudbloeden, omdat dat sobere paarden zijn, ook al krijgen mijn koudbloeden wel een beetje haver (met lucerne).

Wat ik daarom zeer interessant vind is dat met name koudbloeden die niet veel eiwit mogen veel energie halen uit een flinke scheut olie in het menu. Iemand hierin geinteresseerd?

Gerst :Ter evt vervanging van haver bij paarden met teveel temperament.Maar dat ga ik niet geven, mijn paarden krijgen allemaal al haver dus vind ik gerst niet nodig.Ze zijn overigens absoluut niet druk door de haver, ook mijn Arabier niet. Dat is nmm een fabeltje....

(evt)Mais, nadeel klontering en vervetting .
Marianne, waarvoor wordt mais eigenlijk gegeven?

Lijnzaad: oa eiwit, vetten, (darmen, vacht)

Zeewier: (Mineralen),Voederbiet (pulp), Lucerne, goede combi met haver vwg calcium en nog veeeeeeeeeel meer andere voordelen. Maar dan de lucerne zonder melasse. Wie kan mij vertellen waar je die kunt krijgen?

Overigens heb ik nog geen idee over alle verhoudingen, maar daar kom ik ook wel achter, Marianne is aan het rekenen geslagen.
Groet, Pien
Je leest nu alle berichten van "Spirithorses"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
10715 berichten
Pagina 49½ van 715
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact