De Weerdt Nicole schreef op Fri, 18 Feb 2005 16:12:51:


Inderdaad had je het verkeerd gelezen Nicole, maar het is nooit weg om nog eens even te benadrukken dat paarden schoppen met sporen, sowieso paarden schoppen, een kwalijke zaak is.
Piet

hugo kuijlen schreef op vrijdag, 18 februari 2005, 21:03:

Hallo Hugo
Graag wat meer info over je paard, wat voer je? staat hij op stal? Hoeveel beweging krijgt hij? Heb je een idee waarom de lever en nier problemen zijn ontstaan? Wat is het precies? Loopt hij nu op blote voeten of zitten er ijzers onder?


Problemen met de lever komen vaak naar voren in de hoeven. Daarom mijn bovenstaande vragen,
Heb je geen foto's van de hoeven? Of kun je ze maken?
Graag van de zij en onderkant.
Piet

hugo kuijlen schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 10:54:


mijn emailadres zie je als je op mijn naam klikt. Maar kun je ze niet online zetten? Dan kan iedereen er naar kijken.
Als je even zoekt naar bv. photobucket dan kun je daar je foto's plaatsen en met een link hier op dit forum zetten.
Je ziet in ieder geval dat ijzers geen oplossing zijn. Ijzers verhullen en verergeren het probleem. Door de voet vast te zetten vermindert de bloedcirculatie in de voet. Juist door problemen met de lever en nieren zitten er veel afvalstoffen in het bloed die ophopen op de plaatsen met de minste doorbloeding, de hoeven dus. Weg met die dingen, ook de achterste! Waarom moesten ze er onder?
Bij de voeding mis ik hooi, ben je dat vergeten op te schrijven?
Verder zou ik hem zoveel mogelijk beweging geven, dus als het even kan terug naar de wei waar hij stond en er veel mee wandelen, om de doorbloeding te stimuleren. Ik neem aan dat je paard een wintervacht heeft, dus een beetje vorst is helemaal geen probleem. Kijk daarvoor eens op paardnatuurlijk.
Ongezien zou ik het zo doen. Als mensen het niet met me eens zijn lees je vanzelf het commentaar hier.
Piet

Marianne schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 20:50:


Waarom niet gewoon een liksteen in de wei?
Het lijkt me dat op die manier gemakkelijk naar behoefte het eventuele tekort aan mineralen opgeheven kan worden?
Voordeel is dat je paard natuurlijk voer binnenkrijgt, zodat je je geen zorgen hoeft te maken over verteerbaarheid en eventuele toegevoegde stoffen uit de brokken.
Piet

HannahFroukje schreef op zondag, 20 februari 2005, 10:01:

Dat is dus wat ik schreef over een liksteen.
Wat nog niet wil zeggen dat ik dan allerlei kunstmatige brokken moet gaan bijvoeren toch?
In voorjaar, zomer en herfst( zolang het gras groeit) ben ik ervan overtuigd dat een paard aan een wei en een liksteen genoeg heeft, in de winter om eventueel de waarde van gewoon hooi wat aan te vullen is er lucerne, haver, wortel, voederbiet, pulp enz. keus te over om je paard natuurlijk te voeren.

Welke van de toegediende vitamine zou dan verantwoordelijk zijn voor het verdwijnen van de snotneuzen? Of bedoel je dat je daar de algemene weerstand mee verhoogd?

Ik kan er niet precies de vinger op leggen, maar ik heb toch het idee dat je vindt dat gras een eenzijdig karig voedsel is, ik ben het daar absoluut niet mee eens. Een beetje extra zouten, mineralen ok, maar voor de rest is het het beste voer voor een paard, afijn, voor alle grazers, wat er is!
Piet

Spirithorses schreef op zondag, 20 februari 2005, 13:20:

Met respect voor ieders mening, maar ik vind het wel een verhaal van ik denk en ik vermoed. Om er 1 punt uit te nemen.
Wat versta je onder een natuurlijke weide? Is dat een wei die zo arm is dat gras er bijna niet meer kan groeien en dat daardoor allerlei (on) kruiden op schieten? Die kunnen dan ineens wel al die mineralen uit de grond halen die het gras niet kan? En Pien weet je waar brandnetels groeien? Op met stikstof overbemeste grond! Hoe meer stikstof hoe gelukkiger de brandnetel is! Nou dat zit zat in kunstmest hoor!
Dat we nu gaan twijfelen over de waarde van het voer waarop generaties paarden in prima conditie en veulens net zo groot als de ouders groeiden heeft nmm maar 2 oorzaken. De geweldige marketing van de voederfabrikanten, het inspelen op onze moedergevoelens, kind eet je bordje leeg want anders wordt je niet groot en sterk want cornflakes en King Corn zijn zo goed voor je. Plus het inzicht dat een eenzijdige overbemesting van onze weides misschien wel eens een tekort aan bepaalde voedingsstoffen zou kunnen geven. Ha, nou niet moeilijk hoor, er zijn bemestingssupplementen zat die sporen van alleswatjemaarnodig hebt in je gras brengen.
Maar wat dacht je van het stoppen met het gebruiken van kunstmest en je gecomposteerde paardenmest op je wei brengen en hiermee aan het percentage organische stof werken zodat je bodemleven weer een kans krijgt?
Het bodemleven zorgt omzetting naar voor de plant opneembare stoffen. De zon, de bodem, het paard zelf en de plant zorgen voor alles wat een paard bij groeizaam weer nodig heeft.
Zoals het al eeuwen gegaan is.
Piet

Spirithorses schreef op zondag, 20 februari 2005, 15:10:

Ja Pien, ik weet waar je mee bezig bent, was ook meer voor de algemene discussie dat ik dat opschreef. Ik ben heel nieuwschierig naar de ontwikkeling van het plantenbestand in je weiden als je een paar jaar bezig bent met terug te brengen naar het land wat er af gekomen is.


Ah, flauwekul :)


Piet

nu we er redelijk van overtuigd raken dat eenzijdig bemeste weiden weleens tekorten kunnen laten zien aan mineralen en er toch een discussie ontstaat over het afdoende zijn van likstenen wordt het belang van het gebruiken compost steeds duidelijker http://home.planet.nl/~yolanda/compostdir/compost3.htmm is een aardige link waar de zaken zoals ze zijn - simpel- worden voorgesteld..
Zelf zit ik nog steeds in mijn hoofd met een proef die ik ooit wil uitvoeren en dat is het bemesten (eigenlijk bemineralen) van een stuk weide met zuiver zeezout.
Wie de waarde van puur zeezout kent wil hier misschien eens over meedenken.
Piet

marjolijn schreef op maandag, 21 februari 2005, 11:21:


Ik begrijp niet precies wat je bedoelt met onbe (bij)mest.
het is een misverstand dat je een weide onbemest kunt laten.
Het feit dat er iets afgehaald wordt, het gras en het hooi, zorgt ervoor dat de voedingstoffen die dit gewas op neemt aangevuld moeten worden. Komt nog bij dat de boel ongetwijfeld zal verzuren.

Vriend en vijand is het er over eens dat dit niet kan door er jaarlijkks alleen kunstmest op te gooien.
Kjk maar eens hoeveel groenbemester ( de groene bv. mosterd planten die voor de bloei weer omgeploegd worden) er gezaaid wordt na een oogst. Allemaal om organisch materiaal in te brengen. Zonder bodemleven geen groei! Al gooi je er een laag van een cm dik kunstmest op.
Bodemleven leeft van organische stof.
Hoe meer bodemleven in je grond hoe vruchtbaarder de grond zal zijn. Dus we moeten niet onze planten bemesten maar de grond!
En dan niet de boel weer afbreken door chemische stormen boven de hoofden van al die miljarden kleine helpertjes te laten ronddazen.
Want een vruchtbare grond hebben we nodig, waar ons gras alle mogelijke bouwstoffen uit op kan nemen en onze paarden halen hun pietamientjes en pieneraaltjes (leuke vond ik dat :) ) uit het gras dat ze eten.
Piet

Marianne schreef op maandag, 21 februari 2005, 13:32:


Herstel Gemeente sluis in zeeuwes-vlaanderen een maximum boete van 2500 euro. Wel degelijk.
Als afzwakargument werd gebruikt dat het niet de bedoeling was de individuele ruiter aan te pakken, maar het zou moeten kunnen !
Piet

marjolijn schreef op maandag, 21 februari 2005, 13:08:

Het principe blijft altijd hetzelfde. Haal je meer voedingsstoffen van het land dan je er voor in de plaats terug brengt dan zal je grond verarmen , hoe je het ook wendt of keert. Ik denk dat je dan gezegend bent met een grote wei, zeer vruchtbare grond (grote buffer) en weinig begrazingsdruk dat dat goed blijft gaan.


Helemaal met je eens, bovendien is dat geen wei, dat is een grasveld.

Hou het zo!, het kan geen kwaad voldoende groei in je wei te houden toch? Als je de grond wilt voeden gebruik dan natuurlijke materialen .

Piet

Marianne schreef op maandag, 21 februari 2005, 13:41:


Geweldig! Er kan geen veulen groot worden zonder dat mammie en het veulen bijgevoerd wordt. Dus nu is het niet alleen maar meer de Shire omdat ie zo enorm moet groeien maar ook een shet kan niet zonder toegevoegde bouwstoffen. Ja, ook goeiedag....
Als een paard 24 uur per dag buiten op een goede weide kan lopen zie ik niet welke voedingstoffen ze te kort komen die ze niet uit een mineralensteen kunnen halen.Ik kan me niet voorstellen waarom een grazer van nature, te kort zou komen als hij doet waar hij opgebouwd is, nl gras eten.
Ook kan ik niet begrijpen waarom die belzen veulens van mn grootvader zonder de vreselijkste ziektes altijd zo groot en sterk werden. Niets was teveel om zijn lopend bedrijfskapitaal in een goede conditie te houden. De dieren kregen bijgevoerd naarmate ze tijd hadden om te grazen. Ook met de paarden die moesten ploegen ed. Niet werken? gras. 8 uur werken? dan kregen ze voor de tijd die ze niet konden eten bijgevoerd.
Het bijvoer werd nooit als meerderwaardig voor het gras gezien en dat is nu net wat al die voederfabrikanten ons proberen te verkopen. Waarom? Om precies dezelfde reden waarom wij zelf eigenlijk allemaal kant en klaar maaltijden moeten eten!
Piet

Piet schreef op maandag, 21 februari 2005, 15:05:


als aanvulling nog even dit:
natuurlijk is het zo dat ik het niet over slecht weitje heb, waar een paar armzalige grassprietjes al hun energie in het overleven in plaats van in groeien zoals een grasplant hoort te groeien. Zo gauw dat het geval is, dan is het natuurlijk van belang dat een paard wordt bijgevoerd. Mijn gedachten gaan dan nog altijd veel eerder uit naar volwaardig natuurlijk voer dan naar samengestelde brokjes. Dat je daar vrachten aan tijd in moet steken is natuurlijk je reinste flauwekul. Er moet m.i. wel degelijk doorgedacht worden in de lijn van het wezen paard. Dat betekent langzaam voer, waar hij op moet bijten, wat de tijd neemt om te verteren en zijn darmen aan het werk houdt
Goed paardenhooi is daar het beste voorbeeld van, niet een plakje en de rest een uiteenvallend papje van afvalstoffen, maar 100% goed gezond hooi beschikbaar! Andere voedingsmiddelen zoals ik ze al eens heb opgenoemd komen daar achteraan, al was het maar om de mens naast het paard wat gerust te stellen.
Piet

HannahFroukje schreef op maandag, 21 februari 2005, 15:34:


Van mij mag je best passen, ik had ook niet om dit antwoord gevraagd. Het gaat ook niet erg op, vooral niet omdat een paard van nature nmm een bewoner is van grote grasvlaktes, waar hij kan vluchten omdat hij zijn vijanden van ver kan zien aankomen, dus hij loopt niet in het bos, maw die mineralen die hij in een weide dan eventueel tekort komt omdat hij ze niet uit bovenstaande zaken kan halen, haalt hij dus op afroep uit de mineralensteen, waar je blijkbaar overheen las.
Piet