InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1823 berichten
Pagina 11½ van 122
Je leest nu alle berichten van "Peet"
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 11:1712-11-04 11:17 Nr:16529
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:1652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Lijst II Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Peet schreef:
>>Ego is alles wat ons belemmert om zuiver te zijn. Bij ego kun je denken
aan bijvoorbeeld: willen sturen, het in de hand willen hebben, invloed
willen uitoefenen, controle willen hebben, gelijk willen hebben, willen
verklaren, ergens waarde aan hechten, (ver)oordelen, suggereren,
manipuleren, je wil opleggen, je gedachtengoed opleggen, piekeren, liegen,
overwegen,
beschuldigen, beledigen, wraakgedachten/gevoelens, schuldgevoel, spijt,
wrok, etc etc etc etc.

Nick schreef:
>> Dan denk ik hier even aan het gedrag van een paard tegenover dat ego
mens... bijten... kont er heen draaien omdat het paard niks voor dat ego
mens wil doen....weigeren dus....en dan komt de gehandicapte en laat i al
deze dingen varen?
en:
>> Weer vanuit het paard...oordelen/suggeren kan i dus ook? Het paard weet
wat te doen bij deze gehandicapte en vooral ook wat te laten afgaand op het
oordeel van dit zuivere mens?

Peet schrijft:
*** Zoals jij het ziet en omschrijft Nick, is het gebaseerd op ratio,
oordelen. Bijv. "Ik vind jou een naar mens DUS ik ben niet aardig tegen
jou". Wij mensen reageren en gedragen ons zo. Een paard niet. Een paard
reageert en gedraagt zich vanuit z'n instinct en z'n voelen (dieper
'weten'). Zonder oordelen dus.
Wij mensen kunnen en doen het ook hoor, het reageren vanuit een (bewust of
onbewust) voelen; wij reageren bijv. ook anders op een gehandicapt kind dan
op een "gewoon" kind en ook wij voelen ons daar anders bij.

Nick schreef:
>> Dat een paard een eigen wil kan hebben is ook bij vele wel bekent....dat
het die eigen wil ook kan laten varen bij een gehandicapte laat toch zien
dat i keuzes kan maken?

*** Ja, een paard kan keuzes maken. "Keuzes maken" stond ook niet in mijn
rijtje van ego-zaken die ons belemmeren om zuiver te zijn ;-). Maar dat is
niet wat er in dit geval gebeurt. Het is niet zo dat een paard denkt: "Oh,
dit is een gehandicapt kind dus laat ik me maar gedragen". Het is geen
"keuze"; het paard voelt aan en reageert vanuit het gevoel dat hij voelt bij
dat gehandicapte kind; het is dus geen verstandelijke beslissing.

Nick schreef:
>> Ook overwegen kan een paard als de beste...als hij dat niet kon was i al
lang uitgestorven denk ik.

***Ja, een paard "overweegt" op het moment waarop zich iets voordoet. Ook
dit is weer anders dan hoe en wanneer wij mensen overwegen; wij proberen
verstand en gevoel op 1 lijn te krijgen en nemen een beslissing die het
beste voor ons is/lijkt. Wij overwegen ego- en/of toekomstgericht en daar
kunnen wij dagen, weken of zelfs langer over doen. Een paard overweegt op
het moment, wat hij op dat moment zal doen en denkt helemaal niet na of
hij daar bijv. beter, rijker, gezonder of gelukkiger van wordt.

Nick schreef:
>> Zo zullen er meer menselijke ego eigenschappen zijn die een mens wel
heeft en een paard ook maar .....kunnen wij een paard genoeg lezen om die
uitdrukkingen ook waar te nemen???

***Het is de kunst om niet onze menselijke gedachten en gevoelens op het
paard te projecteren. Om te leren onderscheiden wat van jezelf komt en wat
werkelijk van je paard komt.
Om werkelijk te leren (aan)voelen (in jouw woorden: kunnen waarnemen), is
het in de eerste plaats van belang om jezelf steeds beter te leren kennen.
Wanneer je jezelf goed kent, weet wat je kwetsbare plekken zijn, waar je
voorkeur en aversie ligt enz, dan kun je voorkomen dat je bepaalde gedachten
en emoties buiten jezelf plaatst en op je paard projecteert. Bewust zijn van
'dit is mijn ego die nu spreekt', ego loslaten en volledig open staan voor
je paard. Zuiver aanvoelen, zonder ergens onbewust, diep van binnen,
stiekempjes toch iets van je paard te willen.
Dit is een mooi proces; je leert zowel jezelf als je paard kennen.

groet, Peet
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 18:2012-11-04 18:20 Nr:16568
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16530
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: auwww Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
>>Naast mij is een paardenpension en normaal gesproken loop ik door de wei
bij mij achterom zo door het land tussen alle paarden door naar de buren. Er
stond daar een paard -alleen- en ik dacht dat het een bekend paard was dus
dacht ik er verder niet bij na.

Het paard hinnikte nog naar mij (waarschuwing? denk ik nu achteraf) toen ik
over het hek klom en toen ik bij de uitgang kwam stond hij me al op te
wachten. Ik benaderde hem van de zijkant en opeens, zonder zichtbare
waarschuwing, draait ie z'n kont naar me toe en haalt met twee achterbenen
tegelijk uit.

Resultaat: met de ambulance afgevoerd, traumateam, drie dagen intensive
care, een gescheurde milt een gekneusde nier en enorm veel pijn. Het ziet er
naar uit dat ik tot het einde van het jaar niet meer kan werken en
paardrijden al helemaal kan vergeten.

Ik hoorde achteraf wel dat het paard niet op het pension hoort maar daar een
paar keer in de week wordt gebracht zodat ie een paar uurtjes in de wei of
in de paddock kan staan. Verder staat ie op stal. Het schijnt een ex-draver
te zijn en de eigenaar heeft alle moeite om hem uit de wei te halen en kan
er alleen wat mee wanneer hij hem "plat galoppeert" als hij het zadel er al
op kan krijgen.

Ik blijf er maar over piekeren hoe dit heeft kunnen gebeuren. Ik snap er
niks van en ik voel me enorm dom dat ik niet beter heb opgelet.
Begrijp me goed, ik koester geen wrok tegen dit paard, maar eerder tegen de
eigenaar (waar ik tot op heden nog niks van gehoord heb) omdat hij dit paard
niet beter houdt en behandelt en waarschijnlijk vindt hij zelf dat hij het
prima doet. Het eerste wat ie zei was: Doet ie anders nooit hoor!
Hoe kan dit nou toch gebeuren?

Poeh meid, dat is nogal wat! Ik begrijp dat je nu van alles voelt en
ervaart. Maar dom? Nee, dat ben je niet hoor!
Hoe dit heeft kunnen gebeuren..... Het is gebeurd en hier moet je mee
verder. Ik laat het op me inwerken, oke. Als je het fijn vindt, wil ik je
wel prive mailen.
Heel veel sterkte en beterschap!!!.
groetjes,
Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: vrijdag 12 november 2004, 21:5412-11-04 21:54 Nr:16590
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16566
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Er wordt over PN gepraat :) Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004

> Deze site doet een hoop stof opwaaien!
> Op het forum bokt.nl is al een 6 pagina lange discussie bezig over deze
site en het forum. Wij zijn een stelletje extremisten...das de korte
samenvatting :-P
>
> Aangezien de meeste van jullie niet op bokt komen geef ik deze link ff
door. Wil hem jullie niet onthuden natuurlijk ;-)
>
http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?t=318370&postdays=0&postorder=asc&start=0
>
> Bij deze
>
> Greets Maaike

Zojuist heb ik de topic op Bokt gelezen. Ik viel soms van de ene lachstuip
in de andere, en ook van de ene verbazing in de andere ;-). Bijv., er is
iemand die denkt dat haar paard plezier heeft in het 'werk' dankzij het
feit dat ze 'm scheert.......!
Wel leuk om dit topic te lezen, maar beslist geen forum voor mij.
Bedankt Richard! En Nick, zet 'm op daar! LOL

groetjes,
Peet
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zondag 14 november 2004, 19:2414-11-04 19:24 Nr:16780
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16737
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: clikkeren voor gevorderden Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Piet schreef op zondag, 14 november 2004, 8:53:

> Gisteren was er de, bij mijn weten, eerste clinic in
> Nederland voor wat gevorderde clickergetrainde paarden in
> Herxen. Omdat er volgende week ook zo een is in Belgie in de

> Dat vraagt inderdaad een geoefend oog en concentratie van
> de trainer en is de meest intense vorm van samenwerken met
> een paard die ik ken.
> Piet

Hoi Piet,
De clickerdag vond ik erg leuk en leerzaam. De indruk die ik er aan over
gehouden heb, is inderdaad dat je leert te kijken naar je paard, veel meer
en veel nauwkeuriger dan je gewend bent te doen. Volgens mij is clickeren een ontzettend leerzaam proces, zowel voor jezelf als voor je paard als voor de relatie en samenwerking. Het paard leert volgens mij ook nog meer na te denken; in dat opzicht zie ik het als een stapje verder dan grondwerk.
Voor mezelf heb ik dan ook besloten een paar oefeningen op te pakken d.m.v. clickeren; ik zie het als een nieuwe uitdaging voor Jovarna en mij.
Wel zit ik met nog wat vragen en heb ik het gevoel dat ik beter een soort
van 'stappenplan' kan gaan maken voordat ik begin.

groetjes,
Petra
www.jovarna.tk

(ps Frans: de emailfunctie functioneert weer 'es niet :-S )
Volg datum > Datum: maandag 15 november 2004, 21:1815-11-04 21:18 Nr:16822
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen -(Ageeth) 2 van 2 Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Hoi Petra, ik weet niet of er ook nog gedemonstreerd is hoe je
een paard clickerwise maakt?
> In mijn ogen is dat het allebelangrijkste. In het begin leer je te
timen, en je paard aan te leren dat het beleefd moet zijn ed. dat er
aan jouw lichaam niks te halen valt. Als je een poosje bezig bent
kun je dat net zo hard ook weer vergeten, maar in het begin is het
echt nodig dat je het goed aanleert. Vragen zijn er om beantwoord te
worden. Als ik het niet weet , is Inge er (gelukkig ) altijd nog.
> Piet

Hoi Piet,
Het clickerwise maken, is niet aan de orde gekomen zaterdag, dus dat mag je
me uitleggen! ;-) .
Overigens hoef ik Jovarna niet te leren om beleefd te zijn; dat is ze al,
ook met voer :-P .
Ik heb alvast een vraag. Wanneer ik Jovarna met mijn stem beloon, gebruik ik
meestal het woord "goed!!". Kan ik het woord "goed" ook gebruiken bij de
clickeroefeningen, of is het beter om dan een ander woord te gebruiken?
En met welke oefening zou ik het beste kunnen beginnen? Ik dacht zelf aan
het
targetten?
Ik kijk uit naar je reactie!

groetjes,
Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: dinsdag 16 november 2004, 7:5016-11-04 07:50 Nr:16835
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:16827
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk bekappen -(Ageeth) 2 van 2 Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> http://www.cremebrulee.be/inge/artikels/movies.html
> Kijk eens op Inge haar site, Petra. Dat is beter dan dat
> ik het mondeling moet uitleggen.

> starten werkt, voordat je zelf begint.
> Natuurlijk kan je altijd bij mij kijken, maar is misschien
> wat ver?
> Piet

Hai Piet,
Ik heb de pagina's uitgeprint en zal ze bestuderen ;-). Thanks!
Even over het woordje "goed". Mijn vraag is niet of het woord "goed" op zich gepast is als clicker (dat maak ik zelf wel uit, hahaha!), maar of het slim is dat ik voor mijn 'gewone' beloning (tijdens andere oefeningen en rijden) en de clickerbeloning hetzelfde woord gebruik. Of dat het beter is om voor de clicker een ander woord te gebruiken.
Ik zou graag een keer bij je willen komen kijken, maar het is inderdaad wat ver.
groet, Petra
www.jovarna.tk
Je leest nu alle berichten van "Peet"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
1823 berichten
Pagina 11½ van 122
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact