InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 1178½ van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 17:488-4-15 17:48 Nr:270525
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:270523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vachtwissel-bedenking Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Hebben we vroeger ..maar dan héél vroeger niet méér beharing gehad Egon? We hadden ook kieuwen ..bij gebrek aan gebruik? Alhoewel de vacht van dieren al heel lang "mode" en bescherming is.
Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 19:458-4-15 19:45 Nr:270528
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vachtwissel-bedenking Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Myriam schreef op woensdag 8 april 2015, 17:48:

> Hebben we vroeger ..maar dan héél vroeger niet méér beharing gehad
> Egon?

Maar vroeger waren "we" we niet, he?
"We" stammen ook niet van de apen af maar delen gemeenschappelijk voorouders, ergens in het verre verleden. Jawel, hoogstwaarschijnlijk mét een "normale" vacht.

> We hadden ook kieuwen ..

...en 1 of andere vorm van schubben. Da's dan wel heel héél heeeeeeel erg vroeger :-D

>bij gebrek aan gebruik? Alhoewel de vacht
> van dieren al heel lang "mode" en bescherming is.

Met mode bedoel je vast seksuele selectie, maar waar leidt je dan kaalheid als aantrekkelijke evolutievorm uit af (vooropgesteld dat het weinig voor de hand ligt dat het is om dolfijnen ons leuk te doen vinden)?
Zelfs de theorie van de "wateraap" houdt geen stand. En waarom ook, als andere waterzoogdieren zoals zeehondjes, naast een prima vetlaag ook nog een prima vacht hebben.
Kaalheid, wat eigenlijk geen vachtontwikkeling hebben is, is een vrij zeldzame mutatie; het is mogelijk gebleken naakthonden en naaktpoezen etc. te fokken (als je eerst maar een beginnetje hebt) dus waarom zou een naaktpaard (hebben die dekens eindelijk nut!) of een naaktaap niet mogelijk zijn ?
Maar het gekke is dan dat een verminderde aantrekkelijkheid juist als constante aan te wijzen is gecorreleerd aan naaktheid! Zelfs het labo-aapje heeft liever iets wolligs als surrogaatknuffel. Dus foetsie met de kans dat seksuele selectie in aanleg groot was.

Stel nou eens dat het nergens toe diende (want vorm volgt wel functie maar hoeft geen functie te hebben). Wat zou er dan verzonnen kunnen worden als aannemelijke mogelijkheid die een zeldzame naaktmutatie niet alleen levensvatbaar doet zijn maar zelfs doet verbreiden?

Maar het ging eigenlijk over verharen. Dan zou er vergelijkend onderzocht moeten worden hoe dieren in Mongolië verharen, en in Zweden, en in Jemen, en in Indonesië, etc., de computer daar fijn een datamatrix van laten plotten om correlaties met omgeving te ontdekken en ... dat is allemaal zover ik weet niet gedaan. Alweer iets waar we eigenlijk maar verrekte weinig van weten.
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 19:528-4-15 19:52 Nr:270529
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:270523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vachtwissel-bedenking Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 8 april 2015, 13:32:

> En, waarom mensen geen vacht hebben terwijl toch bijna alle andere
> zoogdieren wel....
> Ik kan wel theorieën verzinnen erover en anderen hebben dat ook al gedaan
> maar geen enkele die nmm echt stand houdt.

De theorie die volgens mij momenteel het meest gangbaar is:

mensen werden jagers, en moesten heel snel kunnen zijn: hardlopers werden het!
(Homo erectus, wordt de mens in die fase genoemd.)

En om echt lang hard te kunnen lopen moet je heel goed kunnen zweten.
Vacht houdt zweet tegen, dus daarom dit vachtverlies.
(DE reden ook waarom paarden tegenwoordig zo vaak geschoren worden.. ;-) )
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 20:158-4-15 20:15 Nr:270530
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270529
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vachtwissel-bedenking Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Coralie schreef op woensdag 8 april 2015, 19:52:

> De theorie die volgens mij momenteel het meest gangbaar is:
>
> mensen werden jagers, en moesten heel snel kunnen zijn: hardlopers werden
> het!
> (Homo erectus, wordt de mens in die fase genoemd.)

Jaja, daarom hebben we dus niet van die superdeluxe vachtjes zoals jachtluipaarden :-D

> En om echt lang hard te kunnen lopen moet je heel goed kunnen zweten.
> Vacht houdt zweet tegen, dus daarom dit vachtverlies.
> (DE reden ook waarom paarden tegenwoordig zo vaak geschoren worden.. ;-) )

Is dat zo? Volgens mij worden paarden hoofdzakelijk geschoren om aan een glad plaatje te voldoen - cosmetisch dus.
Maar evolutionair, de combinatie van snel én lang kunnen rennen dan, dan kom je i.p.v. jachtluipaarden eerder op paarden, wolfachtigen e.d. uit maar nergens, echt nergens op verdwijnen van vacht. Tenminste, ik zie het verband niet....

De ellende met mij is dat ik aldoor weer het niet laten kan om sceptisch te zijn t.o.v. gangbare theorieën.
Volg datum > Datum: woensdag 8 april 2015, 22:128-4-15 22:12 Nr:270533
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:270523
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vachtwissel-bedenking Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op woensdag 8 april 2015, 13:32:

> Lena schreef op dinsdag 7 april 2015, 20:28:
>
>> Niet dat ik van plan ben om te verhuizen, gewoon iets wat ik me afvroeg.
>
> Er zijn meer variabelen die vast wel met vachtvorming te maken hebben:
> land- versus zeeklimaat (hete zomer in combi met koude winter hoeft dus
> lang niet zo van geografische breedtegraad afhankelijk te zijn als het
> misschien lijkt) en woestijneffecten (heet overdag, koud s'nachts) om maar
> wat te noemen dat mij te binnen schiet.

Heeft dat niet vooral ook met bouw te maken (denk even aan arabierenoren en -neus)...
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 1178½ van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact