joop schreef op dinsdag 2 juli 2013, 10:04:


Daarom zeg ik ook, kijk over 10 jaar maar eens terug....
__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

e m kraak schreef op zaterdag 29 juni 2013, 15:49:


Ik hol er een eind achteraan, maar goed... heb wel bijgelezen.
Wil even hierop in haken.

Ik bedoelde schepping niet letterlijk. Ben zelf ook lid van de evolutie-club. En dat mensen ook maar gewoon een diersoort zijn, is mij ook bekend.
Diersoorten ontwikkelen zich tijdens de evolutie op een wijze die voortbestaan moet garanderen. De mens ook. Is gewoon een diersoort dat de hersenen heeft ontwikkeld, ten koste van de overige zintuigen.
Dat we hier met een doel zijn, geloof ik ook niet echt.

Niet beter/slechter ... hmmm.... als ik kijk hoelang de mens pas bestaat en hoe hij zijn doel voorbij streeft in de evolutie in vergelijk met menig diersoort (en dan wil ik de krokodil nog niet eens noemen) vind ik toch dat het versterken van de eigenschap om ons voortbestaan te garanderen (ieder soort heeft een ingebouwde pre-dispositie om voort te bestaan), de hersenen, doorgeschoten lijken en dat juist die ontwikkeling die voor het voortbestaan zorg zou moeten dragen, nu het tegendeel lijkt te brengen.

However... er lijkt een kentering plaats te vinden. Volgens Michio Kaku staan we op dat punt van verandering en vandaar uit kun je ook eea verklaren. Stiekem hoop ik een beetje dat hij gelijk heeft
http://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

Het valt iig niet te ontkennen dat de ontwikkeling er nu ook toe leidt dat een toenemende groep mensen voldoende intelligentie bezit om inzicht te verwerven in alles wat de brave burger letterlijk en figuurlijk door de strot wordt geduwd en die inzichten verspreiden. Toenemend bewustzijn zorgt het en der al voor (stil) verzet en ontwikkelingen die bij velen nog niet bekend zijn (en wat graag zo wordt gehouden door de mannen met dikke buiken, pakken en sigaren).

Een van die ontwikkelingen heeft te maken met de illusie van geld. Theoretisch is een maatschappij zonder geld mogelijk, maar geld is macht, dus dat is iets wat niemand wil weten. Je zou zomaar gelijke rechten voor iedereen kunnen scheppen ...

Nja... ingewikkelde stof waar ik tegenwoordig nogal eens met mijn zoon over discussieer, die de oplossing in de ontwikkeling van technologie ten bate van de mens en zijn omgeving ziet en in de wetenschap en daar zelf graag actief deel van wil uitmaken. (hij wil zijn doctoraal gaan halen in die richting)

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-Tt6eaxQ7Ng#at=622

Inspiratie voor jaaaaaaaaaren

het valt in de eerste seconden al op het 1e paard (haflinger?) niet helemaal zuiver lijkt te lopen. Daarna zie ik een zeer ongezond uitziende vermoedelijke fjord. Dan een shetje met hoog HB risico. Een rondom beslagen paard gaat de trailer in. Op 8.41 een closeup van treurhoeven. Diverse teenlanders, enz. Dit soort kunstjes doen met je paard is echt niet zo moeilijk. Kennelijk is er bij deze parellimensen weinig aandacht voor de gezondheid van de paarden. Toch veel belangrijker dan het vertonen van de kunstjes. Je kan zeggen: daar gaat het bij Parelli niet om, maar in mijn ogen gaat de gezondheid van je paard voor alles.

Ik denk dat hier nog een denkfout wordt gemaakt waardoor er zoveel agressie over het geloof is ontstaan. (Ik heb het dan puur over het christelijke deel daarvan)
Niet iedere kerkganger is een gelovige. Ik ben het er van overtuigd dat er heel veel mensen zijn die onder dwang naar de kerk zijn gegaan. Zeker vroeger en dat heeft heel veel kapot gemaakt.

Alle sexuele uitwassen hebben ook helemaal niets met met christelijk gedrag van doen. Ook de kerkelijke hierarchie is heel vaak misbruikt en is vaak volledig uit de bijbelse context gehaald. Het is jammer dat telkens dát soort dingen in het nieuws komen en ja, dát is natuurlijk een hele makkelijke stok om mee te blijven slaan waardoor de echte waarde van het geloof wordt ondergesneeuwd.

In de Katholieke kerk vind je ook maar weinig parochianen zie zelf in de bijbel lezen maar alles wat er van de kansel wordt gepreekt zomaar voor waar aannemen. Dan komen misstanden natuurlijk minder snel aan het licht.
Bij de protestanten zijn er natuurlijk ook mensen zat die niet zelf lezen maar toch minder.
In mijn ogen is de bijbel een werkboek (wordt ook in geschreven), studieboek en leesboek.

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Ilma Meijer schreef op donderdag 4 juli 2013, 13:19:


Als er nu maar bij het begin van elk boek, elk verhaal, elke aanbeveling, elke dienst in naam van wie dan ook zou staan: dit is niet dé waarheid..want dé waarheid bestaat niet. Deze woorden kunnen je troost bieden, helpen als je het niet zo ziet zitten, een gedrag aanbevelen dat kan leiden tot een meer vriendelijke wereld enz... iets in die stijl.Ja mss zoiets als het boedhisme (al hebben zelfs die nog nooit een vrouwelijke opvolger van de Dalaï Lama ontdekt )...
En ook bovenstaande is niet dé waarheid :) maar dát vinden jullie vast wel een waarheid als een mooie bonte koe.

Myriam

Myriam schreef op donderdag 4 juli 2013, 13:30:


Introduceer het eens bij schoolboeken zou ik zeggen. Lijkt mij heel nuttig en handig voor examens. Hoeven ze ook geen examens meer te stelen..
Wanneer dat goed bevalt kunnen we het verder doorvoeren in de maatschappij en dan wordt het vast véél overzichtelijker omdat iedereen zijn eigen regeltjes kan bepalen want de ander heeft de waarheid zeker niet en kan je lekker je eigen gang gaan.
Gaan de oorlogen ook vanzelf over tóch...

Deze woorden kunnen je troost

Als de waarheid niet in dat boek,verhaal of aanbeveling staat gaat die vlieger dus niet op want het is de waarheid toch niet

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

joop schreef op donderdag 4 juli 2013, 11:53:


Wat een zure reactie. Er zal overal wel wat te verbeteren zijn, maar ik vermoed dat deze mensen heel bewust bezig zijn met hun handelen en manier van trainen, nadenken bij wat zij doen en dat vind ik een grote plus.
Uiteraard gaat gezondheid altijd voor, daar ben ik het mee eens.

Dat is zo jammer van het parelli gebeuren, ijzers, bitten, stallen enz enz. Wat wel bijzonder positief is is de 7 games en het bewust worden van de communicatie met paarden. Ik heb daar echt heel veel van opgestoken.
Ik begrijp alleen niet, dat ze toch met bitten, sporen enz werken uiteindelijk. Het zal waarschijnlijk gaan omdat je dan de grote massa meekrijgt.

gr. jean

Merel Stoffers schreef op donderdag 4 juli 2013, 14:15:


het is eerder 'zuur' dat je niet meer kritisch mag zijn, men voelt zich direct aangevallen ipv er iets te willen van op steken of op zijn minst over na te denken.
in deze heeft Joop gelijk.

verder heb ik toch wel bewondering voor die zogezegd 'makkelijke kunstjes', alle lof.
toch anderzijds dan weer, hé, met WAT voor bit kom je daar plots aan ?
en zo reageerde er hier op een vorig filmpje bvb. niemand op het feit dat een zweep (sorry, 'carrot stick') richting hoofd ging om het paard op de volte te houden, terwijl "tikje" hier al vloeken in de kerk is.

maar toch voor Nathalie & co ... chapeau !

Merel Stoffers schreef op donderdag 4 juli 2013, 14:15:


ik ben erg teleurgesteld dat Parelli en gevolg helemaal voorbij gaan aan welzijn van paarden. Gezondheidskwesties worden genegeerd. Kortzichtig, het lijkt of het doen van de kunstjes belangrijker is dan het welzijn van het paard, niet de goede volgorde. Het resultaat lijkt leuk, maar ik vind er niks aan als ik naar kunstjes moet kijken van paarden waarvan de gezondheid in het geding is. Parelli bestaat al 20 jaar en is op gebied van welzijn van paarden nog achtergebleven. Gemiste kans. Bovendien heb je Parelli helemaal niet nodig om kunstjes met je paarden te doen.

Ilma Meijer schreef op donderdag 4 juli 2013, 13:55:


Iedere 'waarheid' is altijd een interpretatie.
Dat KAN gewoon niet anders.
Bijvoorbeeld omdat de taal, de gebruikte woorden, op ieder mens weer anders overkomen.. (want iedereen heeft eigen referentiekader).
En daarom 'bestaat' dé waarheid niet.
Niet in woorden althans...

Gatverdamme, wat een kortzichtige reactie Joop.... Natuurlijk heb je Parelli niet nodig om je paard kunstjes te leren. (Dat gaat ook GEWELDIG met een clicker. ) Als je met die bril op naar dit filmpje kijkt heb je de essentie trouwens niet eens begrepen. Overigens: hoeveel van de mensen die in dit filmpje optreden ken jij persoonlijk?