InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8988 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 19:4728-7-08 19:47 Nr:134806
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:134805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 19:39:
> Kzou het begot ni weten maar hoe komt dat nu ? want zo'n
> subliem systeem als clickeren met zo'n formidastische
> resultaten moet toch .........aanstekelijk werken als je snel
> resultaat wil op een drukloze manier ?

Helaas geen snél resultaat!
vandaar misschien in onze maatschappij waar time money is?
En dat drukloze... lees mijn bericht nog eens na
Ik gebruik wel druk, net zoveel als jij
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 19:4928-7-08 19:49 Nr:134807
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:134805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 19:39:

>> Ga dan verder.. Hoeveel ruiters uit gans .be rijden met een
>> clickergetraind paard?
> Kzou het begot ni weten maar hoe komt dat nu ? want zo'n
> subliem systeem als clickeren met zo'n formidastische
> resultaten moet toch .........aanstekelijk werken als je snel
> resultaat wil op een drukloze manier ?

En omdat veel mensen falen als ze voedselbeloning gebruiken want dan is paard zooo opdringerig dat ze der geen weg meer mee weten
Ze beginnen vaak zonder te beseffen dat t meer is dan snoepjes uitdelen
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 19:5528-7-08 19:55 Nr:134808
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:134805
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 19:39:

> Eva Saegerman schreef op maandag 28 juli 2008, 18:13:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 15:04:

>
> Weleuh ik hang nu toch al een jaartje of twintig rond in de
> paardenwereld en buiten het clickerkringetje waar een paar
> kunstjes worden getoond zie je niet zoveel resultaat
Jij hebt ook nog zeker een bril op zoals de koetspaarden?? En je kan ook 20 jaar in de zelfde cirkel rondzwerven...
>
>> En bovendien moet een ruiter geen dressuurwedstrijden rijden
>> voor mij om te "bewijzen" dat de methode die hij of zij
>> gebruikt om het paard iets aan te leren, ok is of niet.
>
> Neuh maar wel enigzins deftig kunnen rijden ! Want dat zou
> betekenen dat je methode van trainen INDERDAAD OK is !!!!!!!
wie zegt er dat het niet deftig is. Je hebt het nog niets eens gezien en je geeft al vooroordelen.. jammer toch, want men kan vaak nog leren uit andere dingen.
>
>> Ga dan verder.. Hoeveel ruiters uit gans .be rijden met een
>> clickergetraind paard?
> Kzou het begot ni weten maar hoe komt dat nu ? want zo'n
> subliem systeem als clickeren met zo'n formidastische
> resultaten moet toch .........aanstekelijk werken als je snel
> resultaat wil op een drukloze manier ?

Miss omdat het iets nieuws is.
Hoe lang duurt het voor vele paardenmensen inzien dat hoefijzers niet nodig zijn???
Het duurt lang voor er iets nieuws ook daadwerkelijk als oke ervaren wordt...

charlot

Rome is ook niet op één dag gebouwd;-)
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 19:5728-7-08 19:57 Nr:134809
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 18:58:

> Ellen2 schreef op maandag 28 juli 2008, 18:12:
>
>> Piet schreef op maandag 28 juli 2008, 8:19:

> Met het laatste zinnetje haal je de essentie eruit EN
> beantwoord je je eigen vraag .Zoals ik reeds beweerde : men
> gebruikte deze manier van trainen LANG voor het woord clickeren
> bestond !

Ja er zijn meerdere manieren van trainen voor het clickeren ontstond, maar net als deze heeft hebben die niets met clickeren, met het shapen van gedrag te maken. Niets anders dan aanhoudende druk en druk laten vallen als er antwoord gegeven wordt.
A la Dorrance, de 'oudere broer' van Parelli.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 20:3228-7-08 20:32 Nr:134810
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134800
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
>>>> Ok, leg mij eens uit:
>>>> Je rijdt in een omgeving zonder muur of wanden, laten we
>>>> zeggen in stap. Hoe leer je dit beest stoppen?

> zonder muur of hekken ? Ik nodig hem uit met stem en zit om te
> stoppen . Door de gekende lichaamsbeweging naast hem ook te
> copieren in het zadel krijgt hij hetzelfde commando en is dit
> dus voor hem herkenbaar en toepasbaar !

Had niet gezegd dat je hem eerst getraind mocht hebben toch?

>Hoe krijg ik hem met
> zijn hoofd naar beneden in een grasloze plek ? IK ga zelf
> zitten/hurken en vraag hem naar beneden zonder aan de teugel of
> het touw te komen ,beneden krijgt hij een roefel op zijn hoofd
> !Hoe krijg je dit erin ? Steeds zelfde lichaamshouding aannemen
> vooraleer hij op een wel graasplek naar beneden mag komen !! De
> ,"ik ga men schoenveters knopen" houding namelijk
> .Waarschijnlijk wordt dit uitgelegd als clickeren maar dit
> bestond al voor het woord werd uitgevonden .

Ok, ik zal de criteria wat scherper stellen
Ik had gevraagd binnen een kwartier en van op afstand, dan bedoel ik desnoods een meter of vijf, terwijjl jij blijft staan als een lantaarnpaal en niet op gras maar in't zand. Je mag alleen van je plek komen om een beloning te geven. En dan mag je best wat meer tijd nemen om hem daar een tien seconden daar te houden.
Als je dat sneller voor elkaar krijgt, dan kom ik bij jou les nemen, want dan heb je een betere leermethode gevonden.

>
>> "Als ik tijd en zin genoeg had, leerde ik een paard een
>> dressuurproef lopen zelfs zonder ruiter"
>
>
> Yep en ik loop de marathon van New York in 1U50min ! Heb er
> alleen geen zin in

Is nou voor jou echt een trainingsmethode pas geslaagd als je je paard op een bepaalde manier een paar rondjes door een bak kunt laten lopen?
Voor mij was het veel belangrijker dat mijn paard bv van een leidtouwtje op zijn rug leggen niet meer ontplofte, dat ik hem aan de lange lijnen zou kunnen besturen, met de mogelijkheid in de toekomst iets te laten trekken, dat ik hem vanuit dat vertrekpunt zou kunnen berijden.

Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 20:3428-7-08 20:34 Nr:134811
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:134798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
Eva Saegerman schreef op maandag 28 juli 2008, 18:34:

> beide methoden zijn ok!
> Zowel bij het positief als negatief belonen van het goede
> antwoord van het paard, ervaart het paard het signaal, de

> waarom clickeren en wat bv eddy doet, niet zo ver van mekaar
> liggen.
>
> Toch?

thanks eva!
mooie duidelijke uitleg, dit is wat ik wou horen!
hierin kan ik me vinden
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 20:3928-7-08 20:39 Nr:134812
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:134590
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bekappen hoefbevangenheid Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007
>
> Ik ben vergeten te vragen aan Wim, waarom hij nu die
> specifieke klei, (groene leem toch?)gebruikt. Weet jij dat?
> Hoe is nu je verdere plan van aanpak voor de hoeven?
>
> Piet
> Krom past niet op recht

Hoi Piet,

Dat heb ik zelf eigenlijk ook niet gevraagd. Ik vond het nogal spannend toen we besloten om toch de hoefwand helemaal gelijk te zetten met de zool, dus ben daar nogal op gefocust geweest :-).

Dezelfde Groene Leem die Wim heeft gebruikt, daarmee heeft hij me ook aangeraden om de pony af en toe eens te ontgiften. Door hem enkele weken een kuur te geven van 1 flinke eetlepel per dag. Wellicht dus vanwege de combi, dat hij voor deze klei heeft gekozen.

Het plan is dat ik de hoeven van deze pony nu weer zelf bij ga houden. Hij was tevreden over de hoeven van mijn andere paardjes waardoor ik toch wel het vertrouwen van hem heb gekregen dat het ook weer met deze pony moet gaan lukken. Alleen bij deze moeten we het dus extra in de gaten houden dat de teen echt kort moet, zoals nu dus ook de hoefwanden. De helft van de hoeven is alweer voorzien van een goed aangehechte witte lijn, en over enkele maanden moet het resultaat toch al een heel stuk beter zijn. Bij problemen of twijfel zal ik hem dan ook weer bellen. Volledige ontzegging van gras is waarschijnlijk niet meer nodig. Zodra de hoeven weer gezond zijn ga ik toch eens kijken of en hoeveel gras hij zou mogen hebben zodat hij toch weer een beetje pony mag zijn ;-). Door het beklinkerde pad heb ik dezelfde dag in de gaten of de pony hierdoor gevoeliger gaat lopen, dus dat is ideaal. Maar voorkomen doe ik het uiteraard veel liever!

Groetjes Jolanda
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 20:4028-7-08 20:40 Nr:134813
Volg auteur > Van: Ellen2 Opwaarderen Re:134801
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Ellen2
Homepage
Tremelo
Belgie


353 berichten
sinds 23-11-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 28 juli 2008, 18:58:

Zoals ik reeds beweerde : men
> gebruikte deze manier van trainen LANG voor het woord clickeren
> bestond !

daar ben ik inderdaad van overtuigd
dat goede honden en paardentrainers dit al (intuitief) deden lang voordat er een woord voor bestond

maar omdat het kind nu een naam heeft en er een theorie achter bestaat, er een kapstok is om alles aan op te hangen, wordt het toegankelijker,bruikbaarder voor meer mensen
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 21:0328-7-08 21:03 Nr:134814
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134798
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: klickeren versus wijken voor druk? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Eva Saegerman schreef op maandag 28 juli 2008, 18:34:

> Ellen2 schreef op maandag 28 juli 2008, 18:12:
>
>> maar ik blijf die grens tussen "klickeren" en "wijken voor

> waarom clickeren en wat bv eddy doet, niet zo ver van mekaar
> liggen.
>
> Toch?

Je bedoelt dat jouw manier van clickeren niet zo ver van ....enz.
Pien werkt ook als Dorrance, Eddy ook.
Exact de manier waarop ik westernles heb gehad. Niet zoveel mis mee, maar toch voor mij voldoende om het te laten vallen zodra ik clickeren ontdekte.
Het is gebaseerd op 'uiteindelijk gaat iedereen zitten' het heeft echter niets met het shapen van gedrag te maken. Het is hoe dan ook dwingen een bepaald gedrag uit te voeren waarbij de wil om te leren van het paard op het tweede plan komt en niet van belang is.
En juist die wil is de basis van alles.
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 21:0728-7-08 21:07 Nr:134815
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:134812
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Bekappen hoefbevangenheid Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Unartica schreef op maandag 28 juli 2008, 20:39:

>>
>> Ik ben vergeten te vragen aan Wim, waarom hij nu die
>> specifieke klei, (groene leem toch?)gebruikt. Weet jij dat?

> hierdoor gevoeliger gaat lopen, dus dat is ideaal. Maar
> voorkomen doe ik het uiteraard veel liever!
>
> Groetjes Jolanda

Prima Jolanda! Dank je voor je antwoord
Ik ben benieuwd. Ik denk dat wanneer er een mooie nieuwe hoefwand is gegroeid en je paard verder gezond is dat er geen reden is waarom hij geen gras zou mogen.
Maar inderdaad, wees voorzichtig.
Piet
Krom past niet op recht
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 21:2928-7-08 21:29 Nr:134816
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:134803
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Podium zadel Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
Caatje schreef op maandag 28 juli 2008, 19:16:

> Wil schreef op maandag 28 juli 2008, 16:56:
>
>> Ophir schreef op maandag 28 juli 2008, 16:41:

> Podiums. Is dit het merk waar je 't over hebt? Zien er goed
> uit, lichtgewichten in de endurancehoek, niks geen poeha erop
> ook niet...........mmm
> My best whisper is a thought

900 euro en iets.
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 22:1328-7-08 22:13 Nr:134817
Volg auteur > Van: De Swaef Kim Opwaarderen Re:134736
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: link melasse - zomereczeem ? Structuur
De Swaef Kim
België


2 berichten
sinds 27-7-2008
Kynshiri schreef op maandag 28 juli 2008, 10:45:

> De Swaef Kim schreef op zondag 27 juli 2008, 22:30:
>
>> Hey !

> wordt voornamelijk gebruikt om biks aan mekaar te plakken enz
> dacht ik ?
> ik geef in elk geval geen biks aan mijn exceempaard; enkel
> losse granen (een handje haver)

Ja dat kan inderdaad dat bietenpulp de rest is, en daar eigenlijk geen melasse meer mag inzitten... Je kan gelijk hebben.
Ik zoek gewoon naar allerlei oorzaken omdat hij het nog nooit erg heeft gehad als dit jaar. Hij heeft sinds zaterdag wel een Boett-deken, en die plekken onder zijn manen zijn al bijna weg. Dus dat is al een kleine geruststelling.
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 22:2028-7-08 22:20 Nr:134818
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:134608
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ik heb weer gereden Yeahhhhhh..... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Ilma Meijer schreef op zaterdag 26 juli 2008, 13:23:

> trea hoex schreef op vrijdag 25 juli 2008, 22:56:
>
>> Christel Provaas schreef op vrijdag 25 juli 2008, 22:43:

>
> Bedankt trouwens voor jullie meedenken
>
> Groetjes Ilma

Hoi Ilma,
Ik heb zelf last gehad van nachtelijke spierkramp en vond dat heeeel vervelend.
Ben blij dat ik er een middel tegen gevonden heb, en hoop het nooit meer mee te maken.
Iedere keer dat ik het weer aan voel komen slik ik extra magnesium of calcium en dat helpt gelukkig.
Bij jou dus niet helaas.
Misschien kan je eens te rade gaan bij www.alfonsven.com .
Deze man is ooit door een bedrijfsongeval onder electrische stroom komen te staan, heeft dat overleefd maar was een wrak geworden.
De reguliere medische wereld kon hem niet helpen en hij is zelf op zoek gegaan. Heeft uiteindelijk na veel jaren een methode gevonden om zichzelf te genezen en helpt daar nu ook anderen mee.
Het is niet een Leen Taal, hij wil altijd samenwerken met de reguliere medische wereld, en ziet zijn methode als een aanvulling op, of versterking van de medische behandeling.
Is echt heel boeiend om te lezen (je kunt een folder krijgen; op de website kan je het beluisteren) wat deze man allemaal heeft meegemaakt en wat hij voor anderen heeft kunnen betekenen op velerlei gebied.
Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 22:2728-7-08 22:27 Nr:134819
Volg auteur > Van: Amerigo Opwaarderen Re:134680
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Artikel Phryso SeMe Structuur
Amerigo
Brooklyn, NY
Verenigde Staten


2 berichten
sinds 28-7-2008
Wil schreef op zondag 27 juli 2008, 13:09:

> Aafke schreef op zondag 27 juli 2008, 9:18:
>
>> amar schreef op zaterdag 26 juli 2008, 20:49:

>
> Groet,
>
> Wil.

Op Bokt stond het volgende:

Hippo EX- cema bevat geen : hormonen, antihistaminicum of rustgevende poly-peptide's .

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=11&t=968814&start=121

Dit is hopelijk de goede link naar de post aldaar.

Amerigo
Volg datum > Datum: maandag 28 juli 2008, 22:5228-7-08 22:52 Nr:134820
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:134789
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: waar op letten bij het kopen van een paard? Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Kimjotj schreef op maandag 28 juli 2008, 16:55:

> Yoke Roorda schreef op zondag 27 juli 2008, 21:29:
>
>> Wil schreef op zondag 27 juli 2008, 13:29:

>
> bedant voor de vele reacties maar qua hoeven hoe gaat dat dan?
>
> Grt

Luister toch maar het meest naar Wil, neem vooral iemand mee die verstand van gezond beenwerk heeft. Als het paard niet goed op zijn benen staat, ga je moeilijkheden op je hals halen.
Wil je alleen maar een paard verzorgen?? prima, neem dan gerust een probleem paard. Wil je er niet mee rijden?? prima, neem een probleem paard.
Maar wil je wel ALLE leuke dingen met een paard doen?? Zoek en vind een paard dat gezond in lijf en geest is!!

Nils en Olly
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8988 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact