amar schreef op woensdag 14 mei 2008, 11:30:


Kan iemand mij effe een link van dat hele sjipgedoe in België geven?
Ik vrees dat wij er nu toch ook echt aan moeten geloven hier.

Groet, Pien

Eva Saegerman schreef op woensdag 14 mei 2008, 10:46:


Hier idem: nog steeds niets in orde gemaakt (ingevulde formulieren die ik enkele maanden geleden opgestuurd heb kreeg ik terug met de boodschap dat mijn DA niet gemachtigd is om te chippen). Normaal gezien ben ik er (uit schrik) heel vlug bij om mij reglementair met alles in orde te stellen of om me te voegen naar wetten maar nu niet. Ik ga nog steeds afwachten! Ik veronderstel én hoop dat het allemaal zo'n vaart wel niet zal lopen. Ze gaan na 1 juli toch niet massaal de paarden beginnen controleren zeker? En dan nog hoop ik dat er eerst er een verwittiging of aanmaning komt. Pas dan ga ik in actie schieten. Ik hoop nog steeds een fatsoenlijke uitweg te vinden!

Hier een link die ik van m'n DA toegestuurd kreeg, met 'laatste nieuws':
www.invisio.nl/antichip/
met de volgende tekst in:

"25-3-2008 - Wijziging EU wet identificatie paardachtigen

Zoals bekend werd er in Brussel gewerkt aan een eenduidige regelgeving omtrent het identificeren van paardachtigen. Ondanks alle pogingen is dit (weer eens) niet gelukt.
Waar Brussel heeft ingezet op chippen gooiden meerdere lidstaten, waaronder Duitsland, roet in het eten door pertinent te weigeren om hun paardachtigen te chippen met het oog op de onvoorziene risico’s van de handeling.
Was er vorig jaar in een wetsvoorstel omtrent de nieuwe identificatie voor paardachtigen nog te lezen dat er alternatieven waren toegestaan maar deze slechts beperkt werden toegestaan, ontbraken er in een latere versie de woorden over deze beperking waarmee de weg was vrijgegeven voor alle alternatieven. Zonder twijfel komt deze eer grotendeels Duitsland toe, wij zijn hen daar natuurlijk zeer erkentelijk voor.

Inmiddels heeft Brussel toegegeven dat het niet is gelukt de lidstaten op een lijn te krijgen. De regelgeving zit nu als volgt in elkaar:
Iedere lidstaat mag zelf bepalen hoe zij hun paardachtigen wil identificeren maar in geval er niet gechipt wordt moet er aan de buitenkant van het dier een kenmerk te zien zijn waardoor duidelijk is dat het betreffende dier wel geïdentificeerd is.
Wat dat kenmerk is en hoe het er uit moet zien wordt niet nader beschreven maar men kan daarbij denken aan een koud of warm brandmerk. Dit hoeft geen nummer te zijn maar kan ook slechts een teken zijn.

Omdat er in landen als Nederland en België een zogeheten chipverplichting is maar daar veel weerstand tegen is en dit in Brussel ook bekend is kregen we het advies met onze paarden de grens over te gaan en ze in b.v. Duitsland te laten identificeren middels een brandmerk en vastlegging van DNA. Hiermee voldoet iedere paardeneigenaar aan de Europese wet en, zoals iedereen weet, gaat deze boven de nationale wet. Met andere woorden: de nationale overheden kunnen paardeneigenaren die niet chippen maar hun paarden in het buitenland laten identificeren middels branden + DNA, en daarmee voldoen aan de Europese wet, niets doen.

Ik zou zo zeggen: doe uw voordeel met dit advies vanuit Brussel!

Ps: Zoals in een eerder stuk is aangegeven dreigt Nederland de regeling voor de DNA te verliezen omdat Nederland heeft besloten het branden te verbieden en zodoende geen uiterlijk kenmerk op een paard kan aanbrengen. Het heeft zichzelf daarmee keurig met de rug tegen de muur geplaatst en laat de paardeneigenaren nu geen andere keus dan het advies vanuit Brussel op te volgen als men niet wil chippen."

Spirithorses schreef op woensdag 14 mei 2008, 12:02:


www.vlacopaard.be/index.php

even tussendoor, maar heb je ooit tijdens het rijden (niet tijdens een rondje galop natuurlijk) eens he hand even onder het zadelkussen van een (engels) zadel gestoken? Ik voel de druk dan duidelijk toe- en afnemen bij elke pas die mn paard zet en gewone zadelkussens wijken geen milimeter voor mijn hand hoor. Dan doen ze dat toch ook niet voor een rugspier van het paard en krijg je dus zoals Michiel al zei toch enkel belasting op de dragende punten op de rug?

Nu is de bovenkant van de paardenrug (waar je normaal gesproken zit) ook weer niet zo beweeglijk... de spier moet kunnen uitzetten en dus bewegingsruimte hebben; maar een paard zijn rug is op die plek niet echt flexibel(in tegenstelling tot bij ons, mensen). Wat voor mij wel een probleempunt vormt is de schoudervrijheid bij veel zadels (en dan heb ik het voornamelijk over engelse zadels). als je eens echt goed de bouw en beweging van je paard gadeslaat zie je dat die schouder toch veel meer vrijheid nodig heeft om echt ten volle vrij te kunnen bewegen dan bij veel zadels voorzien is... Bovendien zit je nog altijd met een afwisselende links-rechts beweging... Bij een onflexibel boomzadel, zorgt dit toch voor een andere belasting op de rug? Door dat één kant van de rug opbolt, gaat een boomzadel toch voornamelijk op die kant dragen, en bij de volgende pas weer omgekeerd... en als de tunnel tussen de kussens niet breed genoeg is gaat hij achteraan nog tegen de ruggegraat drukken ook.

Ik weet stilaan toch ook niet meer wat ik er moet van denken hoor...Heb onlangs een westernzadel (met boom) geprobeerd en dat leek mn pony al stukken fijner te vinden dan een engels zadel. dat kan zowel als argument pro drukverdeling en pro schoudervrijheid dienen denk ik... but, then again... ook hiermee heb je links rechts geschommel... Boomloos ga ik in het kort ook nog uitproberen omdat ik daar ook zeker de logica van inzie, maar goed... Zo als zo veel paardenmensen heb ik intussen ook al met schade en schande moeten leren hoe de zadelmakerij-wereld in mekaar zit. alles kritisch testen is dus de boodschap...

Marcia schreef op woensdag 14 mei 2008, 12:08:

Dank je, Marcia voor de verse info... let je even niet op, zijn de spelregels weer veranderd. Want ik begrijp nu dat alle paarden die hier netjes DNA getest zijn met alle papieren, schetsen, vrijstellingsverklaringen van Ministerie, bevestigingen van buitenlandse stamboeken etc waardeloos zijn en ik alsnog moet gaan chippen.
Fijn, ik ga weer even het zonnetje in afrasteringen plaatsen om de frustratie weg te werken. Sla ik tenminste een paal ipv een ambtenaar de grond in.

muriel schreef op woensdag 14 mei 2008, 12:01:


Ja ik heb hier gechipte paarden ( dat was al toen ze hier kwamen) en DNA geregistreerde paarden waar ik ontheffing voor heb. De paspoorten hebben allemaaal een sticker met een identificatienummer.
Toen Ör zo ziek werd is er gevraagd of ze voor consumptie was ( ze was natuurlijk zowiezo afgekeurd omdat ze ranzig was van de ontstekingen in het vetweefsel) Maar omdat ze dus niet voor consumptie was mocht ze wel bepaalde medicijnen hebben die anders niet hadden gemogen. Het bizarre was dat ze bijna niet was te identificeren ook al was ze gechipt, door de ontstekingen in het vetweefsel was de chip ergns onderin haar hals gaan zitten, dat was flink zoeken naar die chip. Toen dacht ik nog, als ze weer beter is gaan we dat op papier zetten met rontgenfoto's. Maar ze werd niet meer beter en we hebben haar in laten slapen en het is er niet meer van gekomen.
Dat inslapen ging snel en rustig, ze is met haar hoofd op mijn schoot weggegleden.
Op zich heb ik niets tegen slachten, maar wel tegen de wijze van transporteren naar Italie etc. Ik vind het nogal hypocriet om die dieren zo ver te vervoeren, en ze later weer te importeren als salami, maar ook dat het voor een kalf minder erg zou zijn. Veel mensen eten wel varkensvlees en koeienvlees etc. maar voor een paard zou het zielig zijn? Dat vind ik echt vreemd.
Ook de term, paard is overgenomen door de verzekering vind ik maar hypocriet, dat betekent gewoon paard is doorverkocht hetzij als een recreatiepaard hetzij als slachtpaard.

Es

muriel schreef op woensdag 14 mei 2008, 12:30:


Dit is alleen voor ons Dxxxx Belgjes toch?
Niet voor NL geldig, of zijn jullie spelregels ineens veranderd?

jan.

jan seykens schreef op woensdag 14 mei 2008, 13:02:


EN ook belangrijk ! wie gaat al die paarden op de weides controleren ????? Bij mij weten kan de veterinaire controle amper de slachtingen bijhouden .Wat met zwervende chips in paardelijven ? Gewoon afvoeren en slachten dan maar ? Oeie der stak toch ene in, sorry he !!!! Je bent dus met je paard aan het wandelen en "out of the blue" komt er een controleur die toevallig in de bosjes verbleef MET EEN CHIPREADER !!!!!! je effe vragen of hij je paard mag controleren en je moet natuurlijk héél de papierewinkel in je broekzak bijhebben zoals chipbewijs ,geboortecertifikaat en inentingsboekje ????? Manege's en gekende bedrijven is iets anders !die zijn het makkelijkste slachtoffer natuurlijk en op keuringen en wedstrijden !!!! Daarbuiten hé mensen ,wacht nog maar e jaar of vijf en Belgie kennende is het dan nog is 20 keer verandert . Diegene die alles netjes laten registreren mogen zich aan een fijn boterhammetje extraatjes verwachtingen via verdoken belastingetjes .Wees daar maar zeker van !

Eva Saegerman schreef op woensdag 14 mei 2008, 10:46:


Die uitweg was DNA-typering. Dat had ik ook laten doen indertijd.
Maar, zodra ze op transport moeten naar Portugal... jassen ze, ondanks een ontheffing van een ministerie, dus een officieel document!!!, er gewoon lekker TOCH een chip in... Want mevrouwtje, we willen toch geen gedonder bij de grenzen???

chips......

Wil.

muriel schreef op woensdag 14 mei 2008, 12:30:


Fijn he?? Pffffff...... doe voor mij ook 1 flinke PAAL!

;-((

Wil.

Eva Saegerman schreef op woensdag 14 mei 2008, 10:46:


Wanneer is die einddatum?
Hier moeten we het ook nog doen! Maar het zal ook als sportpaard zijn. Ik eet zelf nooit paardenvlees en wil in geen honderd jaar dat er mensen later aan mij paard aan het peuzelen zijn. Nee dank je wel.
Moesten hier honden gegeten worden, denk ik dat ook veel baasjes er voor zouden stemmen dat ze niet worden opgegeten!

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 14 mei 2008, 13:17:


Moest de mijne alleen maar op de wei staan, zou ik ook niet zo inschikkelijk zijn. Maar ze verblijft de helft van het jaar op een groot paardenbedrijf en ik wil haar ook gewoon kunnen vervoeren over de weg etc.

Grootste probleem bij niet chippen (is volgens verschillende DA's), net de afvoer van het kadavar bij sterfte. Naar't schijnt zijn ze daar nogal streng op. En gaan ze een niet gechipped paard niet zomaar meenemen.
Mijn eerst idee, was ook 'ze gaan toch geen lijk laten liggen rotten' maar eerlijk gezegd, is dat iets wat ik niet wil uitproberen.

Ans Jondral schreef op woensdag 14 mei 2008, 13:49:


Zelf begraven? Ik vermoed dat het wel te doen is om iemand te vinden die met een grijper of iets dergelijks een put graaft en paard tot daar wil slepen. Mooi afscheidsritueel of ceremonie erbij en ik zal dan toch wel wat beter slapen, denk ik.

Marcia schreef op woensdag 14 mei 2008, 14:06:


Ja want er staat ook niet voor menselijke comsumptie, maar worden ze dan toch niet afgevoerd voor dierlijke comsumptie???

Marcia schreef op woensdag 14 mei 2008, 14:06:

Ik zie weinig moois in het slepen van een kadaver naar een put.
Heb de manege-eigenaar in het dorp wel eens geholpen met kadavers achter zijn auto naar makkelijker bereikbare plekken sjouwen. Ik probeerde met een zeil te voorkomen dat het hoofd te erg kapot ging, niet echt esthetisch verantwoord.

Ik heb in een opwelling mijn geliefde hond na zijn euthanasie in de tuin begraven en heb er nog steeds spijt van. Ligt ie daar te rotten, vol wormen en gluiperigheid, ik moet er niet aan denken hoe hij er nu uitziet, slechts 50 cm onder de grond waar ik op sta. Een plantje erop verandert daar weinig aan. En hij blijft daar voor altijd, want opgraven doe je niet meer.

Toen mijn oude pony Blackie op mijn schoot 'ingeslapen' was, kwam Rendac haar ophalen. Buck keek mee hoe zijn vriendinnetje met wapperende manen fier door de lucht zeilde om te landen in een bak waarvan ik de inhoud niet kon zien. Prima. Dat was nog eens een mooi afscheid.