InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6 van 6
Je leest nu onderwerp "BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN"
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 0:3913-5-08 00:39 Nr:125031
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:125029
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:22:

> Nick Altena schreef op maandag 12 mei 2008, 23:50:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 12 mei 2008, 22:52:

>> gesproken hebt ?
>> Dat je bij hem in de buurt woonde wist ik, dat had je al gemeld.
>
> 5 lessen/clinics bijgewoond

Mischien om te overdenken.
http://users.belgacom.net/citaten/leraar.htm
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 0:5613-5-08 00:56 Nr:125033
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:125028
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:20:

>> Nu even een andere stelling dan.
>> Degene die beslist NIET bitloos willen rijden.... laten we die
>> dan barsten of helpen we ze zodat iig. de paarden er mínder

>
> Hmmm ,ik denk niet dat je een paard helpt door het A) Met bit
> te laten gereden worden(want het bit op zich is verankerd in
> een geheel denkpatroon)

Die hebben we al gehad.. een bit kan je gébruiken en mísbruiken...en dat kan ook met een bitloos hoofdstel.... zoals met elk hulpmiddel.... maar daar gaat het nu niet over.

B) je zegt zelf : Die ruiter zal je
> worst wezen ! Waarom dan in zijn denkpatroon meegaan ?

Je moet érgens beginnen ?
Op dát moment zal die gedachte over dat bit mijn een worst wezen.
Ik kan die persoon wel leren dat je ook zachtjes met een bit kan werken nml.
Geef hem dunne dynema lijntjes als voorbeeld teugels met daarbij enige uitleg over de paardenmond....moet je eens opletten hoe snel het trekken met die handen afgelopen is. (kan met elk vis-lijndraad hoor)

> Er is hier een tijdje geleden toch is een topic geopend over
> het al of niet mogelijk zijn bij "iedereen" van het bitloos
> rijden !!! Ik en Pien waren eigenlijk de enigen die enkel
> bitloos en ijzerloos lesgaven en zelf reden . Er werd toen een
> tegenkanting gemaakt dat men dan wel véél mensen de deur moest
> wijzen .

Of je veel mensen de deur wijst is jou zaak... niet de mijne.
Daar zal ík me niet mee bemoeien.
Maar díe mensen die jij dan de deur wijst krijgen alleen een grotere afkeer van je gedachtegoed en zullen niet snel weer komen.
Hoeft ook niet voor jou.... maar daar is dat paard ook niet mee geholpen....en dáár gaat het mij om. (en daar gaat het AdB waarschijnlijk ook om)

> Ik help inderdaad geen enkel paard of individue voort MET een
> bit !! Enkel bitloos wil ik de mensen hun paardeproblemen laten
> oplossen en toch is er niemand die dan de rug keert en niet wil
> geholpen worden . Ik moet inderdaad 20 keer per dag dezelfde
> uiteg geven en laten zien over het correct dressuurmatig rijden
> en tal van dingen die mensen vragen over het bitloze maar ik
> laat het dan ook zien op hun paard en dat haalt iedereen over
> de schreef !

Nee hoor....dat haalt lang niet iedereen over die streep.
Velen hebben nml. nog altijd het angstgevoel als ze op eigen benen staan.
Mijn vrouw ziet het bijvoorbeeld al jaren , op haar eigen paard zelfs , maar durft het zelf niet aan behalve in de bak.
Ze kende mijn paard voor het bij ons kwam , wist hoe moeilijk die was en hoe makkelijk door alle veranderingen ze is geworden.
Voorbeelden hoe het wordt zat dus.
Maar ze zal nooit een buitenrit maken zonder bit.
Toch denkt en handeld ze , op het bit na , al veel meer in de richting van het paard dan vroeger.
Een zweep gebruikt ze niet meer, geen sporen , geen ijzers onder de voeten , 24 uur op de wei behalve in de winter snachts op een grote stal, geen biks, continu hooi enz.enz.
Slechts het onderdeel bit en nachtstal in de winter is anti PN....maar das meer dan dat ik haar niets had verteld omdat ze het bit niet wil uitdoen.
Is het paard er nu niet op vooruit gegaan dan ?
Als ik niets had gedaan met haar had het paard nu op een of andere manege gestaan zoals het ook stond......met waarschijnlijk 24 uur op stal met alleen in de zomer wei , biks, zweep, sporen , slaan, 3 plukken hooi per dag enz.enz.

Van daaruit wordt de echte PN'er /NH'er geboren

Wat is nou een "echte" PNer ?
Alleen maar iemand die alles volgens jullie (jou en Piens) gedachte doet ?
Oke....dan maar geen PNer , maar ik heb er wel weer een paard meer mee geholpen.

> . Want het bitloze rijden houdt een ander gedachtegoed in . J
> kan één onderdeel van het paard gaan verbeteren (rechtrichten
> bvb) en diezelfde mens loopt buiten en gaat zijn paard
> trailerladen met een zweep achter de kont bvb !! Heb je dat
> paard dan geholpen ?

Ja... het wordt iig. recht gericht bereden.(alst goed is)
Er wordt over nagedacht ook.
Die zweep werd er daarvoor vast ook al gebruikt, daar veranderd dus (nog even) niets in.
Maar wat niet is....kan later nog komen.
Mijn denkwijze hoor , stap voor stap werkt beter dan alles in een keer eisen en/of verplichten.
Stukje voor stukje wat op elkaar aansluit.
Het clicker uitleg begin en vervolg is daar een hele goede start voor.
Mensen gaan daardoor al anders denken waardoor de volgende stapjes voor mij weer makkelijker worden om hen te verkopen als beter voor je paard....

Of heb je zijn eigenaar een wapen in de
> hand gegeven om nog meer schade te kunnen aanrichten !

Welk wapen geef ik in handen dan als ik iemand fatsoenlijk leer rijden ?
Ik geef geen zweep om dat paard de trailer in te krijgen hoor.
Laat hoogstens zien hoe het anders kan als ze dat willen.
Anders komt dat later wel , want ik trek ook mijn leerplan voor die klant , net zoals voor een paard.

Ik vind
> dat het de verantwoordelijkheid is van de mensen die lesgeven,
> in gelijk welke discipline, van met paarden omgaan /rijden om
> de leerlingen zo goed mogelijk voor te bereiden op een
> wederzijds aangenaam samenzijn en partnerschap . En diegene die
> het licht echt niet WILLEN zien dit OOK duidelijk te maken .

IK ook dus...maar ik doe dat in stapjes , niet in een keer verplicht.
Bereik je nmm. meer mee dan ze weg te sturen.

> Maw je kan een meesterlijke handchirurg zijn maar als je de
> patatten op het vuur zet zonder water !!!

Over het algemeen doe ik geen water bij de patatten...olie en water op het vuur gaan niet zo goed samen...
In Olland bakken we de patatten nml. in olie...niet in water (dan heet het koken)

De meesten onder de
> trainers/leraars trekken zich daar geen fluit van aan. ADB is
> daarop geen uitzondering, ik durf te zeggen , IK wel . Daarom
> mijn aversie tegen veel systeempjes en regeltjes binnen deze
> systeempjes . En nu gaak maffe, tis lang genoeg geweest vandaag
>

Maar nu weet ik nog niet of je hem hierover nu wel of niet gesproken hebt.... jammer.

Ik hoop dat het morgen op dezelfde voet verder kan gaan ?
Ik vind het zó nml. wel prettig te discussieren.
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 11:2413-5-08 11:24 Nr:125054
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:125033
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nick Altena schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:56:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:20:
>
>>>

> gesproken hebt.... jammer.
>
> Ik hoop dat het morgen op dezelfde voet verder kan gaan ?
> Ik vind het zó nml. wel prettig te discussieren.

Ik kan die persoon wel leren dat je ook zachtjes met een bit
> kan werken nml.
> Geef hem dunne dynema lijntjes als voorbeeld teugels met
> daarbij enige uitleg over de paardenmond.

Ja dat weet ik ook allemaal wel maar het blijft een stuk ijzer op een plaats waar het niet thuishoort !!! Begin je daar van af te wijken doe je consessies waar je ze in de eerste plaats net NIET mag doen !! Voor mij eindigt het niet bij bitloos , DAAR begint het net

Er werd toen een
>> tegenkanting gemaakt dat men dan wel véél mensen de deur moest
>> wijzen .
>
> Of je veel mensen de deur wijst is jou zaak... niet de mijne.
> Daar zal ík me niet mee bemoeien.

Nick , dat is het net .................niemand draait zich om en stapt weg .Niet bij mij en niet bij Pien .Mischien wil dit zeggen dat (met de juiste begeleiding) de drempel toch niet zo hoog is als men denkt ???

Wat is nou een "echte" PNer ?
> Alleen maar iemand die alles volgens jullie (jou en Piens)
> gedachte doet ?

Ni echt , alhoewel de mensen die bij ons komen kijken en lessen blijkbaar véél sneller grotere stappen durven te zetten !

Ook het feit Nick dat mensen met hun paarden honderden km rijden gewoon om hun in een kudde kunnen te plaatsen en bitloos met hun gaan buiten rijden ,zonder angst over weglopen of niet kunnen tegen houwe enz..... wil toch zeggen dat ons doel stilletjes aan zijn weg zoekt ?Maar om er nu maanden (jaren) over te doen om iemand te overtuigen dat ie bitloos moet ...........................................Héél dikwijls zijn het de twijfelaars , de muggezifters die later terug over stappen op de tradi wijze . Geef mj maar de mensen die overtuigd zijn dat het kan en daar WILLEN naar toe werken .

Maw je kan een meesterlijke handchirurg zijn maar als je de
>> patatten op het vuur zet zonder water !!!
>

Patatten zijn aardappelen fritten zijn frieieieietjes bij jullie .Smakelijk ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 12:4813-5-08 12:48 Nr:125057
Volg auteur > Van: Gudrun Opwaarderen Re:125054
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
Gudrun
Diepenbeek
België


863 berichten
sinds 11-11-2007
Ik ben het heel erg met Nick eens ;-).
Ik geef ook les aan enkele wedstrijdruiters, heb zelfs een leerlig met een paard 16/14 uur op stal, bit en ijzers onder.
Maar: het paard krijgt wel voor het eerst sinds jaren plezier in het rijden, kom naar haar toe ook al heeft ze het zadel bij. Scoort ook beer op wedstijd want is veel meer ontspannen. En ze heeft hem onlangs verhuisd naar een weide waar hij altijd buiten kan met vriendjes en met inloopstal. Dan heb ik voor dat paard het leven toch al wat beter gemaakt.
Die vrouw had geen "grote" problemen, en zou vb nooit bij Eddy terecht gekomen zijn.

Twee weken terug had ik drie lessen op een dag van mensen die altijd al met bit gereden hadden. 2 van de drie (die ik al langer ken en les geef) gingen bitloos rijden, de derde gaat het volgende les ook doen.

Dit is de trage weg, maar ook een weg. Ik denk dat veel tradi mensen of mensen die competitie willen blijven rijden niet bij vb Pien of Eddy komen. Bij mij wel, en al is het dan nog niet helemaal zoals het zou moeten, ik ben blij met elke verandering waardoor paard en ruiter zich beter voelen. Sommige mensen hebben tijd nodig. Ik kan niet voor hen de beslissing nemen, maar ik kan hen wel begeleiden naar beter rijden en meer wederzijds vertrouwen, en vaak volgen de andere stappen dan zachtjes aan ook, als de mens er klaar voor is.
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 17:4113-5-08 17:41 Nr:125069
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:125031
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
Esther schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:39:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 0:22:
>
>> Nick Altena schreef op maandag 12 mei 2008, 23:50:

>> 5 lessen/clinics bijgewoond
>
> Mischien om te overdenken.
> http://users.belgacom.net/citaten/leraar.htm

hehe ik ben bijna leerkracht als beroep ;-)
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 17:4113-5-08 17:41 Nr:125070
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:125010
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
eddy DRUPPEL schreef op maandag 12 mei 2008, 22:40:

> charlot van r schreef op maandag 12 mei 2008, 19:49:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 12 mei 2008, 18:28:

>> ik dacht dat het dit weekend was. Omdat ik dan zou kunnen gaan
>> hebben. Maar volgende week gaat helaas niet.
>
> Ik weet begot niet waar je het over hebt

hewel er is volgende week toch iets paardnatuurlijks te doen met allerlei clinics enzo. en op die site bekeek ik foto's en ik zag er je met een hond bezig...
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 20:1113-5-08 20:11 Nr:125074
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:125070
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
charlot van r schreef op dinsdag 13 mei 2008, 17:41:

> eddy DRUPPEL schreef op maandag 12 mei 2008, 22:40:
>
>> charlot van r schreef op maandag 12 mei 2008, 19:49:

>
> hewel er is volgende week toch iets paardnatuurlijks te doen
> met allerlei clinics enzo. en op die site bekeek ik foto's en
> ik zag er je met een hond bezig...

das reklame van vorig jaar Charlot
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 21:3613-5-08 21:36 Nr:125083
Volg auteur > Van: charlot van r Opwaarderen Re:125074
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur

charlot van r
Homepage
aalter
belgië

Jarig op 29-3

1094 berichten
sinds 31-7-2007
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 20:11:

> charlot van r schreef op dinsdag 13 mei 2008, 17:41:
>
>> eddy DRUPPEL schreef op maandag 12 mei 2008, 22:40:

>> met allerlei clinics enzo. en op die site bekeek ik foto's en
>> ik zag er je met een hond bezig...
>
> das reklame van vorig jaar Charlot

ah ja... kan zijn. ik vond het wel mooie foto's. Jammer dat ik er niet naar toe kan. Dit jaar sta je niet op het programma?
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 22:3913-5-08 22:39 Nr:125086
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:125057
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
Gudrun schreef op dinsdag 13 mei 2008, 12:48:

> Ik ben het heel erg met Nick eens ;-).
> Ik geef ook les aan enkele wedstrijdruiters, heb zelfs een
> leerlig met een paard 16/14 uur op stal, bit en ijzers onder.

> hebben tijd nodig. Ik kan niet voor hen de beslissing nemen,
> maar ik kan hen wel begeleiden naar beter rijden en meer
> wederzijds vertrouwen, en vaak volgen de andere stappen dan
> zachtjes aan ook, als de mens er klaar voor is.

Dit is nu eens een wijze uitleg, en ben het er dan ook absoluut mee eens.
Ik rijd zelf nog steeds met bit (en ja, ik moet eerlijk toegeven dat ik binnenkort een bitloos hoofdstel ga kopen om het uit te proberen op mijn wedstrijdpaard, geef wel sinds een tijdje les met mijn pony's met enkel een touwhalstertje)
Ik ben ook van mening dat een kleine verbetering altijd beter is dan geen verbetering.
Het belangrijkste dat ik in mijn "lesgeef carrière" heb geleerd is dat je mensen vooral niets moet opdringen maar hen (als ze erom vragen) informatie geeft die hen hopelijk doet nadenken waardoor ze zelf de goeie beslissing gaan nemen. Ik heb mijn overtuigingen maar ik heb niet de pretentie om "de waarheid" in pacht te hebben. Iemand die mij de indruk geeft de waarheid wel in pacht te hebben geeft mij niet de ruimte zelf na te denken en een eigen mening te hebben en ik denk dat dit tot nogtoe nog altijd ieders recht is? Ik zou mensen van hun paard sleuren als ik ze zie trekken aan hun bit en gaten in hun paard zijn ribben prikken, of met een slof de kin van hun paard op de borst trekken, maar dat is de reden dat ik niet meer in maneges kom, want het heeft totaal geen zin om daar tegaan verkondigen hoe gruwelijk ze wel met hun paard omgaan. Spijtig genoeg zullen er altijd mensen zijn die je niet kan overtuigen. Ik denk dat het beter werkt door gewoon zelf je ding te doen om zo te bewijzen dat het wel anders kan met de hoop dat er veel mensen zijn die met open mond staan te kijken. Dat is dan ook de enige reden waarom ik wedstrijd rijd, en hoop zo ver mogelijk te komen om te laten zien dat je op een respectvolle en vriendelijk manier ook kan scoren zonder dat je paard ijzers heeft en op stal moet staan om dan genoeg energie over te houden om te kunnen presteren. En ik hoop dat het mij op die manier zal lukken om mensen op andere gedachten te brengen.
Mijn felicitaties Gudrun dat het tradi paard nu gelukkiger is, en dat de eigenaar dan toch heeft besloten om zijn paard buiten te zetten.

Groetjes
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 23:0413-5-08 23:04 Nr:125089
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:125086
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
sibyl de jager schreef op dinsdag 13 mei 2008, 22:39:

> Gudrun schreef op dinsdag 13 mei 2008, 12:48:
>
>> Ik ben het heel erg met Nick eens ;-).

> en dat de eigenaar dan toch heeft besloten om zijn paard buiten
> te zetten.
>
> Groetjes

Dit is nu eens een wijze uitleg, en ben het er dan ook absoluut
> mee eens.

Tuurlijk ,past in jouw kraam !
je rijdt wedstrijd ! Welke ? Dressuur ? want das namelijk de enige vorm die nog verplicht is met BIT . AL de andere disciplines zijn zonder bit toegestaan

Iemand die mij de indruk geeft de waarheid wel
> in pacht te hebben geeft mij niet de ruimte zelf na te denken.

Dus LRV en FEI geven die optie wel ??

Ik denk dat het
> beter werkt door gewoon zelf je ding te doen om zo te bewijzen
> dat het wel anders kan met de hoop dat er veel mensen zijn die
> met open mond staan te kijken.

En JIJ doet dit op welke manier dan ???

en hoop zo ver mogelijk te komen om
> te laten zien dat je op een respectvolle en vriendelijk manier
> ook kan scoren zonder dat je paard ijzers heeft en op stal moet
> staan om dan genoeg energie over te houden om te kunnen
> presteren.

Owkay dus jouw paard heeft geen ijzers en staat niet de ganse dag op stal ! Prima .Rij je met bit en sporen ???
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 23:2213-5-08 23:22 Nr:125091
Volg auteur > Van: sibyl de jager Opwaarderen Re:125089
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur

sibyl de jager
Homepage
duffel
belgie

Jarig op 1-3

362 berichten
sinds 11-4-2008
eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 23:04:

> sibyl de jager schreef op dinsdag 13 mei 2008, 22:39:
>
>> Gudrun schreef op dinsdag 13 mei 2008, 12:48:

>> presteren.
>
> Owkay dus jouw paard heeft geen ijzers en staat niet de ganse
> dag op stal ! Prima .Rij je met bit en sporen ???

Rijd dressuur (met bit dus, geen sporen), paarden staan buiten zonder ijzers. Voor de rest niet echt veel zin om te reageren, het lijkt wel of ik mij hier moet verantwoorden, voel je je aangesproken misschien?
Zoals ik al zei sta ik wel open voor bitloos, heb dat al veel gedaan, maar enkel voor de fun, niet op dressuurvlak. Ik heb (voorlopig nog) mijn bedenkingen bij het anatomisch correct kunnen trainen van een paard met een bitloze optoming, maar daar kan verandering in komen als ik de ruimte krijg om het zelf uit te proberen ? ;-)
Ale, ik zal mij maar al voorbereiden op de volgende overrompeling van vragen over mijn domme gedachtengang? haha
Volg datum > Datum: dinsdag 13 mei 2008, 23:3113-5-08 23:31 Nr:125095
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:125091
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
sibyl de jager schreef op dinsdag 13 mei 2008, 23:22:

> eddy DRUPPEL schreef op dinsdag 13 mei 2008, 23:04:
>
>> sibyl de jager schreef op dinsdag 13 mei 2008, 22:39:

> kunnen trainen van een paard met een bitloze optoming, maar
> daar kan verandering in komen als ik de ruimte krijg om het
> zelf uit te proberen ? ;-)
> Ale, ik zal mij maar al voorbereiden op de volgende

> overrompeling van vragen over mijn domme gedachtengang? haha

Neen hoor de voorbereiding had al moeten gebeuren

Voor de rest niet echt veel zin om te reageren,

Hier ook niet !
Je leest nu onderwerp "BITLOOS , VERZAMELD RIJDEN"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
87 berichten
Pagina 6 van 6
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact