Marcelle van der Poll schreef op donderdag 30 maart 2006, 15:24:


Ik snap wel wat je bedoelt. Ik heb heel anders dressuur leren rijden dan de meesten hier lijkt wel. Wendingen werden altijd gestuurd met je buitenbeen (het wijken voor druk principe dus ook tijdens de dressuur), als voltes te groot werden ook begrenzen met je buitenbeen en je buitenteugel. Als ik van de hoefslag af wil trek ik haar bijvoorbeeld niet naar rechts met mijn rechterteugel, die raak ik juist niet aan. Mijn linkerbeen stuurt haar dan van de hoefslag af. Als ik tijdens het buitenrijden voel dat ze ergens voor weg wil springen begrens ik haar ook op die manier, zo heeft ze dit geleerd. Maar ik vraag me inderdaad af hoe het gaat worden als ik mijn bitloze hoofdstel binnen krijg. Deze heeft namelijk ook de teugels kruislings. Als ik haar dan nu met links wil begrenzen wordt er in principe aan haar rechterkant getrokken... ik heb er waarschijnlijk niet zoveel verstand van als de meeste mensen hier maar dat lijkt mij ook verwarrend voor mijn merrie..

Nu ik met het bitloze hoofdstel rij, geef ik voor

Hoi Marcelle,

Toen ik bitloos ging rijden, leek de werking van het kruiselingse bb mij ook erg indirect dus ik ging uiterst sceptisch op mijn paard zitten. Mijn Andalusiër Cadiz, die proefdier was, werd aanvankelijk erg boos -dat doet hij met alles wat anders is dan wat hij gewend is- dus hij staakte, beet in mijn schoenen, ging bekkentrekken, sloeg met een voorbeen op de grond en stak zijn hoofd de kant op die ik niet bedoelde. Ik borduurde echter vlijtig verder want ik ken hem, zei "BRAAF" bij elke piepkleine meewerkende reactie en na een half uur begon hij wat te ontspannen.
De praktijk bewees dat er geen 'indirectie' in het hoofdstel was. Ik zou niet teveel nadenken over welk stuk leer waar op zijn hoofd trekt of drukt, maar je gaat gewoon sturen met twee contactteugels en met je heupen en schouders bepaal je de richting. Ik heb ontdekt dat dit goed werkt: Wanneer je stelling naar bv rechts vraagt, zorg je voor voldoende contact op je linkerteugel terwijl je je rechterhand van de hals af doet. Je doet dus eigenlijk elke handeling op twee teugels en dat is juist goed, want "ouderwets" rijdend wil je een wending nog wel eens op je binnenteugel maken en dan loopt je paard niet gelijk op twee schouders.
Je kunt dit ook oefenen in stilstand. Contact op twee teugels, één hand van de hals af, geeft ie na/neemt ie stelling: die hand ontspannen en BRAAF roepen! Zo leert hij hoe hij geacht wordt te reageren; daar kun je later onder het rijden weer van profiteren.

Ik heb gemerkt dat zwaantjesmodel Cadiz sneller ontspant en zijn hals dieper laat zakken op dit bitloze hoofdstel en ik gebruik het dan ook om hem zijn rug te laten gebruiken. In de diepte "zoekt" hij mijn hand en neemt daar verrassend graag aanleuning, iets wat hij met bit (ik reed hem op een flexibele rubber stang) minder makkelijk doet.

Peet heeft een heel hoofdstuk op haar site aan bitloos rijden gewijd, zij was ook degene die me over de streep trok: www.jovarna.tk

Fred schreef op donderdag 30 maart 2006, 14:52:


Ik zal wel weer het nodige commentaar krijgen maar uhhh....mag ik dit een hele vreemde opmerking vinden ?

Een gediplomeerd hoefsmid zelfs alleen laten bekappen kost al veel geld, maakt hem dat tot een 5 sterretjes figuur ?

Ik doe het , als ik al bekap voor een ander , geheel voor nop , incl. uitleg .....
Zo zullen er meerdere zijn hier.

Omdat ik er dus geen 50 euro voor vraag kwalificeer ik mijzelf in jou ogen maar tot een prutser ?

Het zal je misschien heel vreemd in de oren klinken...maar er zijn echt mensen die zoiets ook nog uit alleen maar dierenliefde doen.....omdat ze het niet aan kunnen zien hoe sommige paarden maar op hun hoeven moeten zien te staan.

Hoe bot kan iemand wezen....

Nick

Els Kleverlaan schreef op donderdag 30 maart 2006, 15:22:


Pien rijdt western.
Dat betekent met een losse teugel, ik denk, neckreining.
Dat betekent dat je de teugel wat meer tegen de hals legt .
Bij een bocht naar links betekent dat de teugel aan de rechterkant in de hals.
Als ze gewoon met 2 teugels rijdt doe je aan de linkerkant ahw de deur open en nodig je zo het paard uit om naar links te gaan. Je kunt dan je buitenbeen wat laten bumpen om hem de bocht om te helpen.
Maar eigenlijk heeft Pien -en ik , want ik rijd ook zo- geen teugels nodig.
Je zit en je benen vertellen je paard precies waar je heen wil.
Ik heb geleerd dat je een paar bestuurt aan de schouder ipv het hoofd.
Eigenlijk is het natuurlijk zo hoe minder teugels je nodig hebt, hoe beter je rijdt.
En het aanleun verhaal? Ja zal best. Maar ik zie vaak westernpaarden geweldig verzameld lopen met een losse teugel, en ik zie dressuurpaarden waarbij de ruitershandschoentjes moeten dragen omdat ze anders blaren in hun handen krijgen van het "laten aanleunen"
Dus alles is relatief.

Maar toch was het ook zo dat Don moest wennen aan de libra.
Hij had het idee dat de -minieme- druk van de andere kant kwam.
Dus vanaf de ander kant, ipv de kant die hij op moest.
Hij heeft een half uur lopen zwalken voor hij het door had.
Daarna snapte hij hoe het werkte en was het probleempje opgelost.
Maar als ik het goed heb hebben jullie het niet over een side pull maar alleen over een bitloos hoofdstel. Wat is dan het probleem?

piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Wellicht hoef jij er niet van te leven? Kun je het gewoon als hobby/liefdadigheid/vrijwilligerswerk/vriendendienst erbij doen?
Ik vind het doodnormaal dat iemand die een vak geleerd heeft, daarvoor betaald wordt. En wel zodanig veel dat hij zijn vak kan blijven uitoefenen.

Omdat je geen 50 euro vraagt kwalificeer je jezelf tot prutser? dan draai je de zaak om! Een deskundige hoeft niet gratis te zijn, dat was het uitgangspunt. Dat jij zo aardig bent om het gratis te doen betekent niet dat je automatisch geen deskundige bent. Het zegt slechts iets over je bevlogenheid.

Christel Provaas schreef op donderdag 30 maart 2006, 18:16:


Vind ik ook, trouwens de verplaatsingskosten alleen al kunnen oplopen, waarom vraag je dan op zijn minst daar geen tegemoetkoming voor? Dierenliefde is natuurlijk heel mooi, Nick, daar niet van, zo mochten er meer zijn, maar je hoeft er geen boterham minder voor te eten, toch? Als je er van moet leven is het wel een andere zaak.
Hèhè, spijtig dat je zo ver weg woont dan (hier wilde ik een wink bijzetten, maar ben een oen met een comp, al zeg ik het zelf).
Groetjes
Perdida

Sieta schreef op donderdag 30 maart 2006, 17:11:


Je hebt er al veel meer verstand van dan iemand die maar aan moddert zonder hulp in te roepen in ieder geval .3,5 jaar is inderdaad nog jong dus beperk de lengte van je ritten.Je rijdt "in mensentermen"" met een puber die nog moet volgroeien zijn.Mijn raad aan jou is probeer niet een nieuw systeem op een jong paardje houdt het zo goed mogelijk bij het oude maar dan zonder bit en een touwhalster leunt hier het dichtst bij aan en ga dan stelselmatig over op jou bitloos halster maar de testen van paard natuurlijk indachtig scoort dit niet zo goed.Enfin goodluck en take it easy met dat jonge ding.

Marcelle van der Poll schreef op donderdag 30 maart 2006, 15:24:


heeey,

maar ehm.. maak de teugels los.. en maak ze recht vast..??
ik vind het niet zo'n probleem denk ik. misschien snapt Amigo dit gewoon niet en moet je het op de gewone manier proberen.
ik vind het ook ngo wel een beetje jong, maja we kunne er toch niks aan doen. het is jou keuze, hebben wij eigenlijk niks mee te make maah toch.
probeer het eens met de teugels normaal, lukt het dan wel??

Groetjes,

Anne

Fred schreef op donderdag 30 maart 2006, 13:19:


Nooit, lees even goed......Nooit heb ik me negatief uitgelaten over mensen die zich dag in dag uit bezig houden met het op een verantwoorde manier bekappen van paardenhoeven volgens methoden die de laatste 30 jaar bekend zijn geworden.

Strasser is een bekende en erkende methode, je kunt het hier helemaal mee eens zijn of niet, maar feit is dat hier inmiddels ontelbaar veel paarden mee geholpen zijn.

Het is een specialistische methode die, zo kan ik me voorstellen soms paarden kan helpen die aan natuurlijk bekappen niet genoeg zouden kunnen hebben.

Mijn voorkeur gaat uit naar natuurlijk bekappen omdat dit een manier van werken is die "natuurlijker" werkt en die gemakkelijk aan mensen is uit te leggen en waarmee de problemen ook worden opgelost.

Waar niemand op reageert is , dat wat ik meen ik tot twee keer toe heb gezegd : ga zorgen dat je het zelf kunt.

Ik ben ervan overtuigd dat hoe goed de prof ook is, hij in kwaliteit nooit op kan tegen het zeer regelmatig , per week, of eens per twee weken, bekappen van de hoef door de eigenaar zelf.

Eenmaal per 6 of 8 weken is niet anders dan een andere vorm van traditioneel bekappen of laten we het voor het zicht "pasture trim" noemen.
In principe moet dat het werk van de professioneel bekapper ook niet zijn.

Waar ik me wel altijd tegen zal blijven afzetten is dat professionele mensen met hun mond het Natuurlijk bekappen of Strasseren belijden, maar die, zou gauw er iets aan de hand is, dus wanneer een paard iets mankeert, vinden dat er teruggegrepen moet worden naar het gebruik van het sladoodmiddel, het ijzer.

In plaats van naar toekomstgerichte, in de lijn van hun dagelijks werk liggende, oplossingen te zoeken, wordt er gebruik gemaakt van iets wat het probleem meestal in eerste instantie veroorzaakt heeft.

piet, die denkt dat ie z'n handtekenig gaat vervangen door
"De oorzaak van een probleem, kan nooit de oplossing zijn!

nah' tuurlijk Natuurlijk

Snoopy schreef op donderdag 30 maart 2006, 19:35:


Hoe bedoel je, daar hebben wij niets mee te maken?
Je zit hier op het forum van Paard Natuurlijk, niet op Bokt, of een of andere dressuur of western site!
Als zij haar puber veel te vroeg naar God wil rijden moeten we dat gewoon maar accepteren en niet op reageren omdat het haar onwetendheid is?
Marcelle komt hier om advies vragen over een hoofdstel voor haar paard van 3,5 en vertelt dat ze daar ook buitenritten enz. mee maakt. Je kan er dan op wachten dat we haar proberen voor te lichten over het feit dat dat funest voor de rug van haar paard kan zijn.

http://users.telenet.be/peter.ryckeboer/artikels/welzijn/oudgenoeg.html

Als ze logisch nadenkt is ze achteraf blij met deze kennis!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op donderdag 30 maart 2006, 20:10:


heey,

ik bedoel alleen te zeggen dat je dr niet kunt dwingen om dr paard neit te rijden. ik ben het er helemaal niet mee eens dat ze al zo vroeg rijd, echt niet.
ik bedoel het ook helemaal niet om haar aan te moedigen hoor
maar, we kunnen er toch ook niks aan doen. ze geeft zelf aan de kennis te hebben over grondwerk en te weten dat het eigenlijk te jong is..
wat wil je dan? dr van dr paard sleuren en dr de les lezen..??
het was niet verkeerd bedoelt hoor..

Groetjes,

Snoopy schreef op donderdag 30 maart 2006, 20:29:


Goed idee! Het puberbevrijdingsfront!
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk

Piet schreef op donderdag 30 maart 2006, 19:39:


Tenzij je het in homeopatische verdunning toepast ... en dat doe je, Piet je gebruikt ijzers in je handen om te bekappen. :)

Vond laatst mooie rubbeltegels van 1 m² in Reyniers (Ede)
met noppen onderaan 50€ per m² (4 cm)
zonder noppen 37.5 € per m² (3 cm)
Als ik me niet vergis zijn ze waterdoorlatend.

Hoi Monica!

Ik ben blij dat je hier geraakt bent Ik vond het erg moeilijk om in mijn eentje tegen je aan te praten. Hier zit een club mensen die er allemaal hardstikke veel verstand van hebben. Je bent hier in goede handen.

ik hoop dat er snel iets gebeurt met je paardje, maar wil nog even vragen he; die hko was nog niet helemaal vastgesteld toch? Er waren toch nog geen foto´s gemaakt he? Want dan kan het allemaal nog best wel meevallen. Bij soortgelijke klachten wordt vaak het vingertje van de dierenarts naar hko gewezen.

Ik heb in ieder geval geen hoge pet meer op van dierenartsen, alleen onze meneer de Leeuw (die toevallig ook natuurlijk bekapper is

Succes ermee, en houd je ons op de hoogte?

Ps, wat Piet zei, over het volgen van de cursus; supertip! Doen!

Groetjes, Trea