InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18071½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 12:486-7-15 12:48 Nr:271060
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271056
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op maandag 6 juli 2015, 7:52:

> Mijn merrie is sinds 2010 niet meer ontwormd geweest obv mestonderzoek.
> (Mijn ruin wel, regelmatig voor bloedwormen, maar dat lijkt nu te
> stabiliseren na een aantal jaar?)
> Ik heb nu die nieuwe speeksellintworm test eens geprobeerd. Haar resultaat

Bedoel je Equisal lintworm test zoals op de website van het woud? Het is voor mij ook nieuw.
Ik heb daar gelezen en verbaas mij, omdat ik wanneer ik de instructie juist lees de test vooral niet "te snel na de laatste arbeid of na de laatste maaltijd" moet doen omdat de test op aanwezigheid en dichtheid van antistoffen gebaseerd is. Maar mijn paarden krijgen geen maaltijden! Moet ik ze dan opsluiten en laten vasten? Maar wanneer de antistoffen dichtheid in het speeksel daardoor toeneemt, hoe weet je dan of ze niet teveel toeneemt? Zit daar een balans in?
Ik heb veel vragen over deze test die ik niet beantwoord zie, zoals wat zijn de valspositieve en valsnegatieve marges ervan?
Op internet kom ik terecht op http://equisal.co.uk/epages/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54/Categories/The_Test maar veel liever had ik gewoon de officiële papers even gezien.

> is 'matig/hoog' en aangeraden te ontwormen met equimax. Deze ga ik al niet
> doen, ik weet niet of er ontwormproducten bestaan met enkel praziquantel?

Praziquantel zit zover mij bekend alleen in Equimax en Equest Pramox

> Ze is volgens mij kei gezond, zit goed in haar vel, vacht, is na de winter
> mooi op gewicht, in de zomer wat te vet. Ze heeft maar 1 keer problemen
> gehad met koliek, dat was deze winter na een plotselinge drop van de
> temperaturen.. van 'normaal' ging het naar ineens vriestemp en sneeuw en
> ze had verstoppingskoliek. Ik heb er nooit wormen of stukken lintworm zien
> uitkomen.
>
> Nu heb ik schrik om wel te ontwormen (lol)... Ga ik geen evenwicht
> verstoren? Of stel dat er ineens teveel wormen afkomen en ze wel koliek
> krijgt? Shit :-P

Ik ga je niet adviseren omdat ik er zelf te weinig van weet. Wel, lijkt mij, hoef je niet te panikeren (dat is toch een goed vlaams woord? ;-) ) omdat je paard duidelijk niet stuk is.
Het lijkt mij dat je gerust met ontwormen tot net voor de winter kunt wachten zodat je ook evt. horzelbesmetting meeneemt.
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 14:326-7-15 14:32 Nr:271061
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:271060
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Ik heb hun ook gevraagd waarom niet na eten/werken. Dat gaat dus enkel over de hoeveelheid speeksel.

Met grazen maken ze ook meer speeksel, en als ze gereden worden met bit, zullen ze ook veel meer kwijlen. Vandaar niet na eten of arbeid. Ik had niet echt zin om mijn paard een halfuur op stal te zetten (dan moest ik al die brol er nog uithalen onder andere) dus ben een halfuurtje aan de hand rustig gaan wandelen. Weet niet of dat veel invloed heeft op de resultaten.

Ik had hem de eerste keer gedaan toen ze nog aan het grazen was, maar dat was dus niet goed. Alles zag ook groen dus het viel wel kei hard op dat ze gewoon aan het eten was ondertussen...

Ik heb geen idee over vals positief en vals negatief.

Dan wordt het wss een combi van praziquantel en nog iets... Nee panikeren doe ik niet..
Volgens mij kun je ook bloed laten testen voor lintwormbesmetting te meten ? Dat kan ik ook nog altijd eens doen om te checken :-P Zal hun stukje ook nog eens ff doorlezen. Ben benieuwd naar hun antwoord.
Naschrift (maandag 6 juli 2015, 14:41):
Meer speeksel zou de concentratie antistoffen beïnvloeden dus.
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 15:006-7-15 15:00 Nr:271062
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:271061
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Hebt ge de links van in dat stuk tekst ook open gedaan? Daar geven ze wel meer uitleg ..

sensiviteit (correct positief) : 83 %
specificiteit (correct negatief) : 85 %

'level of infection'
low: geen detecteerbare wormen
moderate: 1-19 wormen
high: 20+ wormen

Moderate en high zijn samen genomen in de test. Voor hetzelfde geld heeft ze 2 lintwormen dus... of 55. Ik vind het precies wel jammer dat ze geen andere waarden ofzo nemen de resultaten uit te drukken.

http://equisal.co.uk/WebRoot/Store5/Shops/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54/MediaGallery/Equisal_Vets_lft_A5_single_page.pdf
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 16:436-7-15 16:43 Nr:271063
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:271062
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Gaelle schreef op maandag 6 juli 2015, 15:00:

> Hebt ge de links van in dat stuk tekst ook open gedaan? Daar geven ze wel
> meer uitleg ..
>
> sensiviteit (correct positief) : 83 %
> specificiteit (correct negatief) : 85 %

Dus op 2 aspecten zit al een valse waarde percentage van ongeveer 15% - ik vind dat erg veel! (nmm zou dat 2,5% moeten zijn).
En het is allemaal niet zo rechtlijnig, omdat er verscheidene kwantitatieve bereiken elkaar beïnvloeden.

> 'level of infection'
> low: geen detecteerbare wormen
> moderate: 1-19 wormen
> high: 20+ wormen
>
> Moderate en high zijn samen genomen in de test. Voor hetzelfde geld heeft
> ze 2 lintwormen dus... of 55. Ik vind het precies wel jammer dat ze geen
> andere waarden ofzo nemen de resultaten uit te drukken.

Nee, voor hetzelfde geld heeft ze er maar 1.
Door deze 'levels of infection' samen te nemen is van de kwantitatieve test een kwalitatieve gemaakt.
Waarom? Vraag dat aan het woud... misschien dat ze dezelfde kwantitatieve voorbehouden hebben als ik, misschien ook anders....
Het lijkt mij wel in de rede dat door deze kwalitatieve resultaatkeuze de betrouwbaarheid enorm veel groter is (=antistoffen aangetoond). Dus je paard heeft wrsch. minstens 1 lintworm.
Ik schrijf wrsch., want kan het niet ook zo zijn dat je paard ooit minstens 1 lintworm heeft gehad maar dat de antistoffen nog altijd een beetje aanwezig zijn?

> http://equisal.co.uk/WebRoot/Store5/Shops/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55
> b54/MediaGallery/Equisal_Vets_lft_A5_single_page.pdf

Wat er verteld wordt is dat "slechts" 30% (in UK) paarden last heeft van lintworm zodat de overige 70% onnodig behandeld wordt (dus het "woud"-verhaal van voorkomen van onnodig vaak behandelen). Nou, dat kan best zo zijn maar is voor jou (en mij) dus niet van toepassing omdat wij al 5 jaar niet behandelen!

Misschien snap ik de genialiteit van deze test nog niet zo goed, maar vooralsnog kan het mij niet erg enthousiast maken. Volgens mij hoef je nu niets te doen, simpelweg omdat je paard OK is... en als je dan toch gaat ontwormen, doe het dan op het optimale moment pal voor de winter invalt. Gewoon gezond verstand toch?
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 16:506-7-15 16:50 Nr:271064
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:271063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Ok ik dacht dat het aan mij lag dat ik 15% best hoog vind.

Maar het blijft wel nog steeds zo dat met hun test 70% vd paarden 'low' test en dus zeker niet ontwormd moet worden, wat ik wel nog altijd heel veel vind, indien die preventief ontwormd zouden worden. Vind ik toch al vooruitgang. Ik denk dat ze vooral op safe willen spelen en liever toch net iets teveel paarden willen ontwormen dan te weinig, stel dat er ineens een paard openbarst van de lintwormen maar de test was ok, dan krijgen ze dat wel op hun dak natuurlijk.

Ik ben eens benieuwd wat ze antwoorden. Ik denk dat ik ook gewoon niks ga doen en vooral mijn paard in de gaten blijf houden. Moest ze ineens weer koliek krijgen dan zou ik wel eens willen ontwormen...
Volg datum > Datum: maandag 6 juli 2015, 19:176-7-15 19:17 Nr:271065
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:271064
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Ontwormen lintwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005

moeilijk besluit, mijn Rosa heeft ook lintworm (gewoon gezien in de mest) maar ik heb haar toch niet ontwormd. Maar misschien is het toch een goed idee, want lintworm schade en ziekte veroorzaken. Wormvrij is ook niet goed. Rosa heeft ook bloedworm maar geen hoge besmetting. Ik aarzel dus ook....
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18071½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact