Carika schreef op vrijdag 3 juli 2015, 21:48:


Een plek met leeftijdsgenoten voltijd buiten zul je wel vinden, opfokbedrijven genoeg. :)
Je zal misschien niet in de buurt zitten.

Paddock paradise lijkt mij een hele lastige, dat is 'gewoon zo zonder hengst' al lastig zat...

e m kraak schreef op vrijdag 3 juli 2015, 20:34:


Moet ik die anderhalve grijze cel nou ook nog met Nils delen? Pffft...

Er zijn ook ijzerloze paarden met ondergeschoven hielen, oorzaak is dus mogelijk óók!! verkeerd bekappen...

De rest vind ik niet zo interessant voor nu eerlijk gezegd.

Ken jij opfok bedrijven waar ze dag en nacht buiten staan in nl?
Tot nu toe heb ik niks gevonden die een plek hebben voor een warmbloed veulen hebben.
Paddock paradise hoeft natuurlijk niet maar daar staan de merrie en het veulen op dit moment.

Carika schreef op vrijdag 3 juli 2015, 23:10:


'zal misschien niet in de buurt zitten' moet je ruim nemen. Ik heb er geen directe persoonlijke ervaring mee, maar er zijn er. Of dat ook in NL is weet ik niet.

Merel Stoffers schreef op vrijdag 3 juli 2015, 22:41:


Lieverdje, een beslagen paard kun je helemaal niet bekappen terwijl de voet versneld onderuit gaat... affirmanti incumbit probatio!


O. Nils beweert zoals ik het begrijp dat beslagen zijn geen oorzaak is van onderuit gaan van hoeven maar het niet goed bekappen wel, op grond van dat je af en toe een beslagen paard met niet totaal verziekte hoeven tegen komt. Ik vind dat onzin en verwarrend voor minder door de wol geverfde meelezers.

Mijn merrie is sinds 2010 niet meer ontwormd geweest obv mestonderzoek. (Mijn ruin wel, regelmatig voor bloedwormen, maar dat lijkt nu te stabiliseren na een aantal jaar?)
Ik heb nu die nieuwe speeksellintworm test eens geprobeerd. Haar resultaat is 'matig/hoog' en aangeraden te ontwormen met equimax. Deze ga ik al niet doen, ik weet niet of er ontwormproducten bestaan met enkel praziquantel?
Ze is volgens mij kei gezond, zit goed in haar vel, vacht, is na de winter mooi op gewicht, in de zomer wat te vet. Ze heeft maar 1 keer problemen gehad met koliek, dat was deze winter na een plotselinge drop van de temperaturen.. van 'normaal' ging het naar ineens vriestemp en sneeuw en ze had verstoppingskoliek. Ik heb er nooit wormen of stukken lintworm zien uitkomen.

Nu heb ik schrik om wel te ontwormen (lol)... Ga ik geen evenwicht verstoren? Of stel dat er ineens teveel wormen afkomen en ze wel koliek krijgt? Shit

Ik plaats dit bewust hier en niet op FB, geen zin in 70 reacties over wel of niet mestonderzoek bladiebla. Dan heb ik liever gewoon 5 goeie waar ik over kan nadenken. Stukje op PN over wormen heb ik nog eens herlezen en ga nu ook nog wat verder lezen maar weet niet waar ik goeie betrouwbare info kan vinden behalve dan de standaard ontwormschema's

Stuur een mailtje naar Muriel Broers van http://www.wormtest.nl

Oke, dat ga ik al zeker doen ! Thanks

Gaelle schreef op maandag 6 juli 2015, 7:52:


Bedoel je Equisal lintworm test zoals op de website van het woud? Het is voor mij ook nieuw.
Ik heb daar gelezen en verbaas mij, omdat ik wanneer ik de instructie juist lees de test vooral niet "te snel na de laatste arbeid of na de laatste maaltijd" moet doen omdat de test op aanwezigheid en dichtheid van antistoffen gebaseerd is. Maar mijn paarden krijgen geen maaltijden! Moet ik ze dan opsluiten en laten vasten? Maar wanneer de antistoffen dichtheid in het speeksel daardoor toeneemt, hoe weet je dan of ze niet teveel toeneemt? Zit daar een balans in?
Ik heb veel vragen over deze test die ik niet beantwoord zie, zoals wat zijn de valspositieve en valsnegatieve marges ervan?
Op internet kom ik terecht op http://equisal.co.uk/epages/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54/Categories/The_Test maar veel liever had ik gewoon de officiële papers even gezien.


Praziquantel zit zover mij bekend alleen in Equimax en Equest Pramox


Ik ga je niet adviseren omdat ik er zelf te weinig van weet. Wel, lijkt mij, hoef je niet te panikeren (dat is toch een goed vlaams woord? ) omdat je paard duidelijk niet stuk is.
Het lijkt mij dat je gerust met ontwormen tot net voor de winter kunt wachten zodat je ook evt. horzelbesmetting meeneemt.

Ik heb hun ook gevraagd waarom niet na eten/werken. Dat gaat dus enkel over de hoeveelheid speeksel.

Met grazen maken ze ook meer speeksel, en als ze gereden worden met bit, zullen ze ook veel meer kwijlen. Vandaar niet na eten of arbeid. Ik had niet echt zin om mijn paard een halfuur op stal te zetten (dan moest ik al die brol er nog uithalen onder andere) dus ben een halfuurtje aan de hand rustig gaan wandelen. Weet niet of dat veel invloed heeft op de resultaten.

Ik had hem de eerste keer gedaan toen ze nog aan het grazen was, maar dat was dus niet goed. Alles zag ook groen dus het viel wel kei hard op dat ze gewoon aan het eten was ondertussen...

Ik heb geen idee over vals positief en vals negatief.

Dan wordt het wss een combi van praziquantel en nog iets... Nee panikeren doe ik niet..
Volgens mij kun je ook bloed laten testen voor lintwormbesmetting te meten ? Dat kan ik ook nog altijd eens doen om te checken Zal hun stukje ook nog eens ff doorlezen. Ben benieuwd naar hun antwoord.

Hebt ge de links van in dat stuk tekst ook open gedaan? Daar geven ze wel meer uitleg ..

sensiviteit (correct positief) : 83 %
specificiteit (correct negatief) : 85 %

'level of infection'
low: geen detecteerbare wormen
moderate: 1-19 wormen
high: 20+ wormen

Moderate en high zijn samen genomen in de test. Voor hetzelfde geld heeft ze 2 lintwormen dus... of 55. Ik vind het precies wel jammer dat ze geen andere waarden ofzo nemen de resultaten uit te drukken.

http://equisal.co.uk/WebRoot/Store5/Shops/d7497350-0c56-4e11-a207-b31ca0b55b54/MediaGallery/Equisal_Vets_lft_A5_single_page.pdf

Gaelle schreef op maandag 6 juli 2015, 15:00:


Dus op 2 aspecten zit al een valse waarde percentage van ongeveer 15% - ik vind dat erg veel! (nmm zou dat 2,5% moeten zijn).
En het is allemaal niet zo rechtlijnig, omdat er verscheidene kwantitatieve bereiken elkaar beïnvloeden.


Nee, voor hetzelfde geld heeft ze er maar 1.
Door deze 'levels of infection' samen te nemen is van de kwantitatieve test een kwalitatieve gemaakt.
Waarom? Vraag dat aan het woud... misschien dat ze dezelfde kwantitatieve voorbehouden hebben als ik, misschien ook anders....
Het lijkt mij wel in de rede dat door deze kwalitatieve resultaatkeuze de betrouwbaarheid enorm veel groter is (=antistoffen aangetoond). Dus je paard heeft wrsch. minstens 1 lintworm.
Ik schrijf wrsch., want kan het niet ook zo zijn dat je paard ooit minstens 1 lintworm heeft gehad maar dat de antistoffen nog altijd een beetje aanwezig zijn?


Wat er verteld wordt is dat "slechts" 30% (in UK) paarden last heeft van lintworm zodat de overige 70% onnodig behandeld wordt (dus het "woud"-verhaal van voorkomen van onnodig vaak behandelen). Nou, dat kan best zo zijn maar is voor jou (en mij) dus niet van toepassing omdat wij al 5 jaar niet behandelen!

Misschien snap ik de genialiteit van deze test nog niet zo goed, maar vooralsnog kan het mij niet erg enthousiast maken. Volgens mij hoef je nu niets te doen, simpelweg omdat je paard OK is... en als je dan toch gaat ontwormen, doe het dan op het optimale moment pal voor de winter invalt. Gewoon gezond verstand toch?

Ok ik dacht dat het aan mij lag dat ik 15% best hoog vind.

Maar het blijft wel nog steeds zo dat met hun test 70% vd paarden 'low' test en dus zeker niet ontwormd moet worden, wat ik wel nog altijd heel veel vind, indien die preventief ontwormd zouden worden. Vind ik toch al vooruitgang. Ik denk dat ze vooral op safe willen spelen en liever toch net iets teveel paarden willen ontwormen dan te weinig, stel dat er ineens een paard openbarst van de lintwormen maar de test was ok, dan krijgen ze dat wel op hun dak natuurlijk.

Ik ben eens benieuwd wat ze antwoorden. Ik denk dat ik ook gewoon niks ga doen en vooral mijn paard in de gaten blijf houden. Moest ze ineens weer koliek krijgen dan zou ik wel eens willen ontwormen...

moeilijk besluit, mijn Rosa heeft ook lintworm (gewoon gezien in de mest) maar ik heb haar toch niet ontwormd. Maar misschien is het toch een goed idee, want lintworm schade en ziekte veroorzaken. Wormvrij is ook niet goed. Rosa heeft ook bloedworm maar geen hoge besmetting. Ik aarzel dus ook....