InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1714½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 13:079-5-05 13:07 Nr:25697
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:25639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder bit Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
michelle van voorden schreef op zaterdag, 7 mei 2005, 23:12:

> Hoi,
>
> ik ben michelle en net nieuw hier....mag ik zo brutaal zijn er

> wachten tot we van dat hoofdstel met bit af zijn. Zeker na het
> lezen van deze site!!!!
>
> Gr. Michelle

Ik weet wat een pony karakter inhoudt hoor! ;-) Ik heb zelf een Welsh Cob op paardenformaat (1.60 m)... Bij hem is het juist andersom! Hij blijft niet uit zichzelf OP de hoefslag.

Nu schrijf je dat je hem met de leadrope van de hoefslag vraagt... Is dat inderdaad de 1e handeling? Bij Parelli heb ik geleerd: kijken waar je heen wilt met ogen én navel, dus je hele bovenlichaam draait de kant op waar je heen wilt inclusief navel en heupen. Daardoor leg je vanzelf je buiten been aan. Je binnen been hou je van het paard af en om de hele beweging voor jezelf en je paard nog wat duidelijker te maken wijs je zelfs met de tenen van je binnen voet waar je heen wilt. Met je leadrope (aan de binnen kant) in je binnenhand, wijs je met gestrekte arm naar het punt waar je heen wilt, waardoor je het hoofd van je paard mee naar binnen neemt. (Gewoon met losse leadrope, in eerste instantie licht contact maken.) Je geeft dus eerst met je lichaam aan wat je wilt en met de leadrope neem je het paard als het ware mee. Reageert je paard niet op lichte druk, de druk van buiten been en leadrope wat opvoeren. Heb je echter het gevoel dat je moet schoppen of trekken om de wending gedaan te krijgen, stap dan af en ga eerst op de grond het wijken voor druk goed oefenen. Daar is dan waarschijnlijk een probleem mee.

Succes!
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 13:109-5-05 13:10 Nr:25698
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:25639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zonder bit Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
michelle van voorden schreef op zaterdag, 7 mei 2005, 23:12:

> Hoi,
>
> ik ben michelle en net nieuw hier....mag ik zo brutaal zijn er

> wachten tot we van dat hoofdstel met bit af zijn. Zeker na het
> lezen van deze site!!!!
>
> Gr. Michelle

Ik weet wat een pony karakter inhoudt hoor! ;-) Ik heb zelf een Welsh Cob op paardenformaat (1.60 m)... Bij hem is het juist andersom! Hij blijft niet uit zichzelf OP de hoefslag.

Nu schrijf je dat je hem met de teugel van de hoefslag vraagt... Is dat inderdaad de 1e handeling? Bij Parelli heb ik geleerd: kijken waar je heen wilt met ogen én navel, dus je hele bovenlichaam draait de kant op waar je heen wilt inclusief navel en heupen. Daardoor leg je vanzelf je buiten been aan. Je binnen been hou je van het paard af en om de hele beweging voor jezelf en je paard nog wat duidelijker te maken wijs je zelfs met de tenen van je binnen voet waar je heen wilt. Met je leadrope (aan de binnen kant) in je binnenhand, wijs je met gestrekte arm naar het punt waar je heen wilt, waardoor je het hoofd van je paard mee naar binnen neemt. (Gewoon met losse leadrope, in eerste instantie licht contact maken.) Je geeft dus eerst met je lichaam aan wat je wilt en met de leadrope neem je het paard als het ware mee. Reageert je paard niet op lichte druk, de druk van buiten been en leadrope wat opvoeren. Heb je echter het gevoel dat je moet schoppen of trekken om de wending gedaan te krijgen, stap dan af en ga eerst op de grond het wijken voor druk goed oefenen. Daar is dan waarschijnlijk een probleem mee.

Succes!
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 13:139-5-05 13:13 Nr:25699
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:25515
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: paardrijdend konijn Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef op zondag, 1 mei 2005, 22:09:

> Geen kat maar een konijn :-D
>
> We hebben eindelijk een mooi doel gevonden voor de ooit ergens
> gekregen Bugs Bunny ;-)
>
> Khani was de klos, maar dat vond hij niet zo erg. Hij liep
> eigenlijk alsof hij al jaren een konijn op zn rug had hahahaha

Steeds weer vergeet ik het om te zeggen dat ik dat van Bugs Bunny een heel goed idee vind.
Zo kan het paard er makkelijk aan wennen, het is geen gewicht en mochten ze toch bokken dan kan het geen kwaad (als je BB er tenminste stevig op vastgebonden hebt) :-D

Ook flappert zo'n konijn meer dan een mens in het zadel, dus ook dat kan later alleen maar meevallen.

J a c k en ik hebben er wel eens over gedacht jute zakken met zand te vullen en er hetzelfde mee te doen bij paarden die bokken door het gewicht van de ruiter of hun temperament.
Zo kun je het gewicht ook geleidelijk aan opbouwen.
Want om daar nu een kind op te zetten is ook weer zoiets :-P

Oké, ik vind dat je zolang grondwerk moet doen totdat je zeker weet dat hij niet zal bokken, maar de ervaring heeft me geleerd dat je het echt niet altijd helemaal kunt voorkomen.
Beter Bunny die in het stof bijt dan ik....

Groet, Pien
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 13:309-5-05 13:30 Nr:25700
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: natuurlijk voeden Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Omdat ik niet zo heel veel weide heb, voer ik mijn 2 Tinkers en 1 IJslander gedurende het hele jaar hooi bij. Tot voor kort (voor ik deze site ontdekte) voerde ik ze 6 à 8 plakken hooi per dag per paard. En natuurlijk brokken, zemelen, mais en tig soorten vitaminenpreparaten. Nu ben ik overgegaan op de manier van voeren zoals Ilona dat beschrijft op de site (onbeperkt), maar ze VRETEN!!! Echt niet normaal. Ze eten met z'n drieen meer dan 3 pakken hooi per dag. Komt dit omdat het Tinkers zijn?? Wie weet raad?
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 13:439-5-05 13:43 Nr:25701
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:25693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 12:01:

> Isabel van der Made schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:58:
>> het gaat me alleen even om deze opmerking, die pertinent onjuist
>> is; Egon en ik hadden het lang voordat jij ermee op de proppen
>> kwam op dit forum, al uitgebreid over dit hoofdstel gehad.
> Jammer dat jullie dat dan hier niet gedeeld hebben toen.
> Ik heb het tenslotte ook niet uit eigen koker. Ben erg blij het
> tegengekomen te zijn om van de touwhalsters af te kunnen stappen
> die wij als te onduidelijk én te scherp ervaarden.
> Als jullie het eerder hier gedeeld zouden hebben was ik het
> wellicht 'lang' eerder tegengekomen en had ik het nóg eerder
> kunnen gebruiken. Jammer.

Tja,het eerder delen van info.....
Al lang geleden zijn we met een kleine groep begonnen na te denken over een halster/hoofdstel dat aan bepaalde eisen voldoet.
Zoiets kan je niet meteen delen, daar moet over gedacht worden, afgewogen of iets wel of niet werkt, hoe het werkt, waarom het werkt, berekenen wat dit hoofdstel anders doet dan de andere bekende hoofdstellen en dan nog de manieren van het naar buiten brengen op een wijze waarop een ieder het zou begrijpen.
Ook het maken van de zeer uitgebreide site van Egon heeft hem al zeer veel tijd gekost, nodig om alles onderbouwd te laten zien zodat er geen verrassingen meer zijn in welk opzicht dan ook.
Begrijpelijk dat we niet vanaf een begin stadium al op dit forum zijn gaan schrijven over deze plannen?
Doordat ook ik vanaf het begin op de hoogte was kan ik je verzekeren dat het bekend maken echt niet eerder mogelijk was dan nu gedaan is.

Ook ik had het plan een Cook hoofdstel (Duitse variant) te gaan kopen maar....
Wat we tijdens onze zoektochten tegen kwamen over het Cook hoofdstel deed ons schrikken.
Pas daar zagen we de werkelijke reden en de gedachte achter dit hoofdstel en de denkwijze van de ontwerper, een gedachte die echt haaks stond over onze denkwijze van de werking van een hoofdstel en dan vooral ook ten opzichte van de ruiter.
Het Libra hoofdstel is niet voor niks een hoofdstel geworden waarbij de ruiter moet werken aan zijn/haar manier van rijden zonder dat het paard daar ook maar enig hinder van ondervind.
Zoek maar eens naar de rechten die deze man vast heeft laten leggen op allerlei varianten en dan begrijp je denk ik wel waarom Egon, maar ook ik, niet zo tevreden is over de denkwijze van deze Dr. Cook.

Nick
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 14:419-5-05 14:41 Nr:25702
Volg auteur > Van: Sabrina Wuyts Opwaarderen Re:25652
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: gedrag harisha Structuur
Sabrina Wuyts
Houthalen-Helchteren
België

Jarig op 4-4

93 berichten
sinds 23-3-2004
Ilona Kooistra schreef op zondag, 8 mei 2005, 10:36:

> Voor iedereen trouwens bij deze in één keer: bedankt voor jullie
> felicitaties en meeleven!
>

>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

Hoi Ilona,

proficiat met jullie veulen. Ik heb er ook eentje van enkele weken oud. Mijn merrie is ook op de weide bevallen. 2ha groot en samen met een 2 en driejarige ruin. We waren niet zelf bij de geboorte. Maar toen we 's morgens vroeg daar aankwamen stond het veulentje recht en was aan het drinken.

De merrie, Usial genaamd, is de baas op de weide. Wat ik heel bijzonder vond was dat de twee jonge ruinen vlak bij het veulen mochten komen. Dit komt misschien ook omdat Usial toch zoieso al de baas was.

Ik ging de wei in en mocht metteen naar haar en het veulen toekomen. Het veulen mocht ik ook overal aanraken en Usial vond alles goed. Ik heb al veel veulentjes weten geboren worden van verschillende verzorg merries. Maar wel altijd op stal onder toezicht van de camera. Dit wilde ik voor Usial niet. Ik wilde ze niet op stal zetten. Natuurlijk wel een risico in de weide want daar kon ik ze niet in het oog houden. Maar gelukkig is alles goedgegaan.

Met Usial heb ik een heel goede band. Ik heb met haar de Hempfling methode gedaan en haar zelf ingereden. Ik hoef haar maar een blik toe te werpen en ze weet al wat ik bedoel. Ik twijfelde er dan ook niet aan dat ik zo naar haar toe zou kunnen lopen van het moment dat ze het veulen had. De eigenaar van de andere merries die ik verzorg twijfelde er wel een beetje aan. Hij zegt altijd dat een merrie met veulen altijd anders is. Dus opletten geblazen. Maar hij heeft ook nog nooit gehoord van NH.

De andere merries, waar ik die band niet mee heb want die paarden heb ik niet zelf opgeleerd of mee bezig geweest, zijn dus op een klassieke manier opgeleerd. Het zijn van karakter heel verschillende paarden.

Eentje is een wat ik noem echt "mensenpaard" ze heeft het grootste vertrouwen in de mensheid en als je je stem verheft voelt ze zich al gestraft. Ze is altijd heel fel met haar veulen. Meer overbezorgt. Maar toch mag je altijd wel bij het veulen komen omdat ze de mensen echt vertrouwd.

Een andere is eigenlijk een heel ander verhaal. Die merrie heeft hij als driejarige gekocht. Lang voordat ik zijn paarden verzorgde. Ze had tot haar drie jaar in een grote weide gelopen en geen mens van dichtbij gezien. Ze hebben haar als een leeuw moeten vangen. Ik heb vele verhalen van haar gehoord. Ze beet, stampte en bij haar was het altijd oppassen geblazen.

Maar ik kan me dat al voorstellen. Paard nooit geen mens gezien, doet ze volgens de mens iets verkeerd dan krijgt ze een tik enz. Volgens mij hadden ze er een gemeen paard van gemaakt. Nu is ze al zeventien ofzo en veel braver geworden. Ik heb ze nooit zien stampen ofzo. Maar aangezien ik geen band met haar heb en nooit met haar gewerkt heb vertrouw ik haar toch niet.
De eerste keer dat ze een veulen kreeg, daar was ik niet bij want toen kwam ik de paarden nog niet verzorgen, wilde ze niks van het veulen weten. Ze sloeg ernaar om het dood te slaan. De eigenaar is toen met de zweep in de stal gaan staan en elke keer de merrie naar het veulen sloeg, sloeg hij haar keihard met de zweep terug. Op den duur liet ze het toch drinken en was alles in orde. Maar om moeder en veulen buiten te laten moesten ze vanuit de stal ernaast met een bezemsteel het stel naar buiten jagen. Niet te simpel dus.
De keren dat ik haar heb gekend met een veulen was het niet zo erg. Maar door de vele verhalen heb ik het nooit vertrouwd en ben ik altijd super voorzichtig geweest. Ze heeft nooit naar me gestampt maar ik heb altijd goed naar haar aanwijzingen gekeken. Ze liet het wel merken als het haar niet aanstond.

Dan kan ik je nog veel verhalen vertellen van verschillende merries maar het word een beetje lang. Als je die ook graag wilt horen dan zeg je het maar. Ik zal ze met plezier vertellen.

Mijn mening: Als je een goede psychologische band hebt met je paard, jij bent leider, betrouwbaar en ondertussen een goede kameraad, dan ben ik er zeker van dat ze je altijd zal toelaten bij haar veulen.
Op de klassieke manier zal het van het soort paard afhangen. In hoeverre heeft het paard vertrouwen dat je haar en haar veulen geen kwaad zal doen? Dat zal bepalen hoe je paard met haar veulen gaat reageren in bepaalde situaties. Dan zou het dus wel eens gevaarlijk kunnen worden.

Wat mij ook erg bezighoud is hoe het bij paarden ondereen is. Stel een merrie moet veulenen, hoe reageren de andere paarden hierop en wat is dan het verschil met een paard dat hoger of lager in de rang staat dan de merrie.
Dat zou ik graag eens bestuderen maar dat heb ik jammer genoeg nog niet kunnen doen.

Er is nog een jonge merrie vol, daar heb ik wel een goede band mee. Zij loopt in een andere wei van 4 ha samen met drie andere merries waarvan twee hoger in rangorde. Ik ben eens benieuwd. Zij is uitgeteld voor 24 mei.

Groetjes en nog heel veel plezier met het veulen!
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 15:039-5-05 15:03 Nr:25703
Volg auteur > Van: sannie Opwaarderen Re:25701
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

sannie
Krimpen a/d IJssel
Nederland

Jarig op 16-6

254 berichten
sinds 5-2-2004
Nick Altena schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:43:

>
> Het Libra hoofdstel is niet voor niks een hoofdstel geworden
> waarbij de ruiter moet werken aan zijn/haar manier van rijden
> zonder dat het paard daar ook maar enig hinder van ondervind.

???? Even kwamen vraagtekens bij mij... Vooral bij bovenstaande zinnen. Een touwhalster wordt als scherp ervaren en als onduidelijk. Afijn, dat "onduidelijk"kan ik als ik het theoretisch bekijk wel in mee gaan. Hoewel in de praktijk voor mij gebleken is dat ik met touwhalster prima mn hulpen over kan brengen. Maar goed, het blijft dat de teugels onderaan vast zitten en niet links en rechts wat dus wat ruis kan geven (vooral als je er weinig voorbereiding aan vooraf laat gaan, bereid je het goed voor, dan zie ik het probleem niet zo).
Maar scherp? Tja, tuurlijk, het touw is niet heel dik en als je er flink aan trekt is het scherp. Maar Egon's hoofdstel is toch van hetzelfde materiaal? En als je daaraan trekt is het toch ook scherp? Of redeneer ik nu verkeerd?
Daarnaast heeft egon op naturalhorsemanship.nl aangegeven dat dit halster geen vervanger is voor een touwhalster, maar een vervanger is voor een bit, en dus meer iets is voor de gevorderde ruiter. Wat er dus op zou duiden dat egon's halster scherper is dan een touwhalster, want anders was het juist geschikt voor beginners, niet waar?

Ik denk ook dat Egon's halster scherper inwerkt dan een gewoon touwhalster. Juist omdat de hulpen wellicht duidelijker overkomen (nóg duidelijker dan een touwhalster). Het lijkt mij dus dat als de ruiter in een situatie is dat hij nog moet leren, dat het paard behoorlijk meer hinder kan ondervinden van egons halster, omdat ook onbedoelde hulpen beter doorkomen.
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 15:209-5-05 15:20 Nr:25704
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Holistische kijk op paarden en andere evenementen in Barneveld Structuur
Zaterdag 14 mei organiseert PTC+ te Barneveld een evenement over de holistische kijk op paarden! Het evenement zal beginnen om half 10 in de morgen en eindigen om omstreeks half 4 's middags.

In de ochtend zijn er verschillende professionele sprekers die onder andere vertellen over Equine Shiatsu (Tista Cramer), Natuurgeneeswijzen in het algemeen (Margriet Cremers-Dudok van Heel), Acupunctuur (Charlotte Willekens) en Homeopathie (School voor Homeopathie Paarden). In de middag zijn er een tweetal praktijkvoorbeelden en krijgt de bezoeker de kans om verschillende stands te bezoeken om informatie te krijgen van de diverse sprekers en hun instellingen.

De kosten voor deze dag zijn € 12,50 en voor studenten € 10,00 (op vertoon van studentenkaart).

Andere aankomende evenementen zijn; “Klassieke dressuur en werken aan de lange lijnen” door Bastiaan de Recht op zaterdag 28 mei. “Valtraining voor ruiters”, leren vallen van je paard en het leren voorkomen vallen van je paard. Dit evenement vindt plaats op zaterdag 4 juni.

Voor meer informatie en aanmelden kunt u terecht bij:

Heleen Busscher heleenbusscher@hotmail.com of tel: 06-43563619
Na aanmelding ontvangt u een bevestiging en een routebeschrijving naar het paardencentrum van PTC+ te Barneveld.

Graag tot ziens op zaterdag 14 mei!
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 15:489-5-05 15:48 Nr:25705
Volg auteur > Van: Idunn Opwaarderen Re:25703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Idunn
Homepage
Bourtange
Nederland

Jarig op 11-9

456 berichten
sinds 30-9-2004
sannie schreef op maandag, 9 mei 2005, 15:03:

> Nick Altena schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:43:
>
>>

> overkomen (nóg duidelijker dan een touwhalster). Het lijkt mij
> dus dat als de ruiter in een situatie is dat hij nog moet
> leren, dat het paard behoorlijk meer hinder kan ondervinden van
> egons halster, omdat ook onbedoelde hulpen beter doorkomen.

Lees eerst eens even de Libra RB website.....

Saskia
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 16:369-5-05 16:36 Nr:25706
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:25689
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:23:

> e m kraak schreef op zondag, 8 mei 2005, 21:51:
>>... vgl. ook het commentaar van HC een tijdje
>> terug van "kan me best voorstellen"... nou, ik kan het me niet
>> voorstellen, althans, kan het me wel voorstellen maar vind het
>> pertinent onjuist,
>
> Niet erg integer deze opmerking Egon: uit zijn verband en

Dit is nu de tweede keer al dat je me gebrek aan integriteit verwijt. Volgens van Dale is integer synoniem aan "eerlijk", dus je vindt me een oneerlijk persoon.
Waarom dan wel? Omdat ik een duidelijk standpunt durf te hebben?

Wat ik naar aard en letter van de betekenis weinig integer vind is de PR van o.a. de heer Cook die nogal weinig overeenkomt met de werkelijke ideeën en het gepatenteerde volledig ontwerp.

> onjuist gebruiken van een opmerking die jíj blijkbaar niet
> begrijpt omdat jij in absolute juistheden geloofd en je niet kan
> verplaatsen in een eventuele andere werkelijkheid zoals de
> wereld van racepaarden.

Ik wil bovenstaande nog wel een keer met nadruk herhalen hoor: "kan het me wel voorstellen maar vind het pertinent onjuist". Wat is daar nu niet integer aan? Ik kan me andere "werkelijkheden" dus heel wel voorstellen, net alsdat onze eigen werkelijkheid in de tijd aan verandering onderhevig is, maar... ik vind de manier van doen en beleven in een bepaalde andere werkelijkheid pertinent onjuist... om nog niet te vervallen in "achterlijk" en "middeleeuws". Er staat IK VIND !!!
Nogmaals, wat is daar oneerlijk aan?!

> Verder weet je dat wij bitloos rijden (en jouw op de link naar
> het BitlessBridle brachten) , zonder castigo maar eveneens
> gymnasticerend en met zo licht mogelijke doch wel duidelijke
> hulpen.
>
> Ik blijf het eveneens onkies van jou vinden zoals jij je tegen
> Cook meent af te moeten zetten terwijl 'jouw' hoofdstel in mijn
> optiek een bitlessbridle met open neusriem. Zonder bitlessbridle
> was jij ook niet op het idee gekomen een aanpassing erop te
> maken....

Je mag mij onkies vinden tot je een ons weegt, maar de reden die je hier nu vermeld zegt me slechts dat je de bedoeling en werking van Libra niet begrepen hebt. Dat is een geheel andere als die door Cook bedacht, en daarom alleen al is het een totaal ander ding dat slechts de onderkruisende teugels met het Cook-model gemeen heeft.
Als je dat niet begrepen hebt doordat mijn webpresentatie onduidelijk is, dan is dat mijn schuld en ben ik graag bereid dat te verbeteren als je kan aangeven hoe en waar. Mocht het zo zijn dat mijn persoonlijke zeer gekleurde blik hierop echt onjuist is dan sta ik ook open voor de bewijsvoering daarvan; afgelopen week ontving ik een mailtje van een mij onbekende waarin de Libra naar mijn smaak bijzonder bondig werd samengevat met "fiadorhalster gecombineerd met Cook waardoor de goede eigenschappen van beide optimaal benut worden". Weer es een andere invalshoek dus, die er minstens zoveel "touwhalster" in ziet als "Cookhoofdstel". Dat mijn beleving tijdens de maanden van knutselen een andere is geweest doet natuurlijk niet ter zake in hoe het eindresultaat gezien wordt, en ik vind dit echt een bijzonder ter zake doende recensie.
Verder zal ik proberen wat onduidelijkheden in antwoord naar Sandra ( Nr:24033 ) op te lossen.

>
> Zonder de gesloten neusriem wordt de Tai-Chi 'muur' redelijk
> floppy en dat is niet onder alle omstandigheden gewenst. Zéker
> bij gymnastiserend beleren niet.
>
> Beetje minder veroordelend zou je beter staan Egon; jij leeft in
> jouw werkelijkheid die net zo werkelijk (absoluut of
> betrekkelijk) is als die van Cooke of racetrainers. Je dát
> kunnen voorstellen is waar het om draaide... píng!

Nogmaals, het is geen kwestie van niet kunnen voorstellen maar eerder een volkomen onverenigbaarheid van beleving en ideeën. En ik ben ook nog wel een klein beetje met de racerijwereld bekend from the inside - een van mijn beste paardenvrinden is het grootste deel van zijn leven professioneel TB hengstenman (Newmarket, Franse en Duitse stoeterijen) geweest. Daar mag ik m.i. een standpunt over hebben zonder als oneerlijk te worden bestempeld.
¿Comprendes?

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 16:409-5-05 16:40 Nr:25707
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: libra : een handvol bedenkingen Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Beste Egon, zonder je tijdrovend evoutieontwerp van je vrijzinnige breidel of breidsel te niet te willen doen, heb ik toch een paar kanttekeningen te maken wat betreft de oogverblindende krachtenstudie op je webstek.
Waarschinlijk ben ik hier de enige die uiteindelijk toch de tijd genomen heeft, niet om het ding meteen te maken en te bejubbelen, maar om met enige koppijn je uitgelegde en zelfverklaarde inwerking te bestuderen.

Je theorie ivm de losse katrol zal ik niet betwisten, integendeel, ik zal ze nog wat aanschouwelijker voorstellen :
Stel dat je bovenop een muur staat en je wil een zak aardappelen van 50kg omhoog trekken, dan kan je hem (de aardappelzak dus) gewoon vastknopen en met 50kg tegenkracht omhoog proberen te hijsen. Voor heren zoals wij moet dat kunnen, veel dames en ook enkele ielpiepende heren zullen daarbij zo ongeveer hun eigen gewicht moeten optrekken. (sommigen kunnen ook als touw funktioneren, hé nick)
Maar gelukkig is daar de losse katrol : we knobbelen het dubbel zo lange touw daarbij bovenaan de muur vast, aan de aardappelzaak knopen we een ring waar we het touw doorheen halen, het losse eind daarvan houden we stevig in onze handjes. Nu kunnen we weer beginnen hijsen en hoezee, hoeraa, eureka ! onze aardappelzak weegt maar 25 kg meer, terwijl de ring over het touw glijdt (vandaar de losse katrol), dat we daarbij dubbel zoveel lijn inhalen weze ons worst.
Wat is er nu gebeurd : de 50 kg aardappelen heeft zich in tegenreaktie op de zwaartekracht opgesplits in 2 x 25 kg. Daarvan hebben wij dus 25 kg vast en trekken dit omhoog, jochei. De andere 25 kg trekt de muur inert omhoog, maw, we zetten de helft van de aardappelzakkracht over op de muur die ons dus een “handje” helpt.
Wat betekent dit nu voor ons nagelnieuwe halsterbreidsel : als we 2 kg druk op het paardenhoofd uitoefenen via de ring, vastgemaakt aan het neustouw, en waardoorheen glijdend de teugel loopt, dan splits deze kracht zich uit naar 1kg in onze hand en 1 kg naar ons vast punt (de muur weet je wel) in dit geval het “kopstuk” van het “hoofdstel”, dit is het stuk tussen beide zoeteliefjesknopen.
Hierbij heb ik voor de gelegenheid je hoofdstel wat eenvoudiger gemaakt door de teugels nog niet te laten kruisen onder het paardenhoofd, maar ze via dezelfde zijde te laten omhoog lopen.
Met andere woorden, voor 1 kg kracht in de hand, krijgen we 2kg ter hoogte van de ring én 1kg achter de paardenoren ter hoogte van de “pol”. Dus een druk van 3kg op het paardenhoofd. Als we nu met beide handjes elk 1 kg trekken dan krijgen we meteen een inwerkende kracht van 6kg op ons lievediertjes hoofdje.
De kracht op de ringen wordt daarbij uitgeoefend in tegengestelde bissectrice van de handkracht en de vast-punt-kracht (achter de oren dus) wat betekent dat de losse neusriem toch onder spanning komt, terwijl het kinstukje los zal blijven bengelen : 2kg op de neus dus.
De druk achter de oren wordt opgevangen door het paardenhoofd in tegengestelde zin maar evenwijdig (want enkelvoudig) aan het van de ring oplopend teugeldeel tot aan de zoetliefjesknoop. (eenvoudige wet van aktie en reaktie). We krijgen dus twee krachten die ondanks hun hoek tov elkaar toch tegengesteld werken, maw een knijpeffekt.

Als we nu de teugeltjes kruisen onder paardjes kin, dan blijft grossomodo de werking dezelfde met dit verschil dat de opwaartse kracht van de teugel nu opgevangen wordt door de verschillende raakpunten onder de onderkaak tot aan de zl-knoop. Een fenomeen dat alleen de wrijvingskrachten in de hand werkt.

Wat de drukverdeling van hand op touw betreft, hele mooie grafiekjes en schitterende tabellen en wat een pracht van een formule, maar eigenlijk doen ze niets terzake. Wat telt immers is het kontaktoppervlakte waarover de kracht verdeeld wordt en dat is NOOIT de volledige omtrek van de teugel noch de opp. van de halve cilinder (ter plaatse van de hand). Een dun touw is inderdaad scherper omdat het kontaktopp. kleiner is maar uiteindelijk blijft de druk (kracht) dezelfde. Hoeveel dikke touwen je dan ook over de paardenneus legt, steeds is 1kg in de hand, 2kg op de neus. Twee neustouwen ? ok, twee x 1 kg maar wel samen steeds 2kg.

Tot slot : ik hou het liever van kracht tot kracht als 1 op 1, laat voor mij maar alle katrollen achterwege.

Groetjes, Peter

Ps : wat betreft de fotos op de nieuwe bitloze pagina :
1-ik hou niet van neustouwen of –riemen die op het vrije uiteinde van het neusbeen liggen, en daarbij zijn jammergenoeg de bitloze uitvoeringen nog de gevaarlijkste.
Omhoog die handel !
2-is een paardenblik niet zwaar onderhevig aan antroposentimentalisme ?
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 16:419-5-05 16:41 Nr:25708
Volg auteur > Van: Diestelmans Liesbet Opwaarderen Re:25700
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: natuurlijk voeden Structuur

Diestelmans Liesbet
Homepage
Geel
België

Jarig op 30-9

359 berichten
sinds 20-12-2004
trea hoex schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:30:

> Omdat ik niet zo heel veel weide heb, voer ik mijn 2 Tinkers en
> 1 IJslander gedurende het hele jaar hooi bij. Tot voor kort
> (voor ik deze site ontdekte) voerde ik ze 6 à 8 plakken hooi per
> dag per paard. En natuurlijk brokken, zemelen, mais en tig
> soorten vitaminenpreparaten. Nu ben ik overgegaan op de manier
> van voeren zoals Ilona dat beschrijft op de site (onbeperkt),
> maar ze VRETEN!!! Echt niet normaal. Ze eten met z'n drieen meer
> dan 3 pakken hooi per dag. Komt dit omdat het Tinkers zijn?? Wie
> weet raad?

Ik heb "maar" een shet maar ik wil toch even reageren: ik ben ongeveer een jaar geleden overgestapt naar het onbeperkt voeren. Ofwel op de wei ofwel hooi in de paddock (of wat er voor doorgaat).
Voor die tijd kreeg hij een beperkte hoeveelheid hooi, iedereen waarschuwde maar dat hij anders te dik ging worden...
In het begin van het onbeperkt voeren was dat ook zo, hij (vr)at de hele dag... ben hem toen ook meer beweging beginnen geven. Nu is hij gekomen tot een "normale" omvang en ziet er beter uit dan ervoor. Dus hij krijgt onbeperkt hooi en ik laat "de mensen" maar zeuren....

groeten,
Liesbet
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 16:469-5-05 16:46 Nr:25709
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:25703
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
sannie schreef op maandag, 9 mei 2005, 15:03:

> Nick Altena schreef op maandag, 9 mei 2005, 13:43:
>
>>

> overkomen (nóg duidelijker dan een touwhalster). Het lijkt mij
> dus dat als de ruiter in een situatie is dat hij nog moet
> leren, dat het paard behoorlijk meer hinder kan ondervinden van
> egons halster, omdat ook onbedoelde hulpen beter doorkomen.

Hallo Sannie,
Je bericht lezend denk ik dat je de site van Egon nog niet (geheel)gelezen hebt.
Ik vraag me af of dit door de stijl van schrijven komt? te droge materie ? te moeilijk geschreven? Laat ook dit horen, dan kan het evt. aangepast worden want het is toch de bedoeling dat iedereen (maar zeker de geintreseerde) het begrijpt wat daar staat.
Lees het eerst nog eens goed door en bekijk dan nogmaals eens dit berichtje dat je schreef, dan zul je merken dat je veronderstelling niet klopt met het Libra hoofdstel.
Beter nog is het ding te knopen en er mee aan de gang te gaan, ervaring zegt zoveel meer dan tekst!
In het kort komt het er op neer dat je nou juist met dit hoofdstel minimale signalen kan en moet geven, anders werkt het niet.
Je zou, zoals ook beschreven zelfs een vissnoertje als teugels aan dit hoofdstel kunnen maken (voor velen zou dit een "moeten" moeten zijn nmm.)
Ruis is bij goed gebruik vrijwel niet aanwezig, en hard trekken kan je vergeten, dan werkt het niet...
bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html" target=_blank>http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/bitloostouwhoofdstel/html/nl/index_nl.html
Gr, Nick
Volg datum > Datum: maandag 9 mei 2005, 17:009-5-05 17:00 Nr:25710
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:25693
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Huertecilla schreef op maandag, 9 mei 2005, 12:01:

> Isabel van der Made schreef op maandag, 9 mei 2005, 9:58:
>> het gaat me alleen even om deze opmerking, die pertinent onjuist
>> is; Egon en ik hadden het lang voordat jij ermee op de proppen
>> kwam op dit forum, al uitgebreid over dit hoofdstel gehad.
> Jammer dat jullie dat dan hier niet gedeeld hebben toen.
> Ik heb het tenslotte ook niet uit eigen koker. Ben erg blij het
> tegengekomen te zijn om van de touwhalsters af te kunnen stappen
> die wij als te onduidelijk én te scherp ervaarden.
> Als jullie het eerder hier gedeeld zouden hebben was ik het
> wellicht 'lang' eerder tegengekomen en had ik het nóg eerder
> kunnen gebruiken. Jammer.

LOL Ik ga me in een hoekje zitten schamen voor mijn asociale gedrag.
Heb het Cook hoofdstel hier ook wel eens genoemd hoor (nl dat ik het prullepap vind), maar misschien had jij het toen ook al ontdekt, ik hoop het maar, hoef ik me minder schuldig te voelen. ;-)
Isabel
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1714½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact