InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1709 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 1:487-5-05 01:48 Nr:25621
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nieuwe pagina Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Er staat een nieuwe pagina over bitloos rijden op de site. Zie onder het tabje "kennis" het artikel "bitloos". Op-, aanmerkingen en aanvullingen zijn uiteraard welkom.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 8:237-5-05 08:23 Nr:25622
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:25621
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Frans Veldman schreef op zaterdag, 7 mei 2005, 1:48:

> Er staat een nieuwe pagina over bitloos rijden op de site. Zie
> onder het tabje "kennis" het artikel "bitloos". Op-,
> aanmerkingen en aanvullingen zijn uiteraard welkom.
>
> Groeten,
> Frans

Gefeliciteerd Frans! met de nieuwe "bitloze" pagina.
Een duidelijk standpunt over met en zonder. Ik ben het helemaal met je eens. Misschien moeten de meeschrijvers zich wapenen tegen andersdenkenden, zoals we ook moesten en moeten tov de beijzeraars, maar dat houdt het interessant.
Goede pagina , waarop ik op het eerste gezicht helemaal niks aan te merken vind en goed om zo'n prominente plaats voor de LIbra RB in te ruimen, want hoe meer reacties daar op hoe beter.
Piet
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 10:447-5-05 10:44 Nr:25623
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:25614
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: bitloos hoofdstel Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Dag,
> sinds kort beschik ik over een bitlos hoofdstel een " crossover bitless
briddle". Graag wil ik ervaringen horen, positief en negatief, betreffende
het rijden met een bitloos hoofdstel.
> Vriendelijke groet,
> Annegreet

Ik rij nu zo'n drie weken met een bitloos hoofdstel (de LibraRB van Egon).
En we vinden het heerlijk!
Het grootste en belangrijkste verschil is dat Jovarna zonder bit super
ontspannen is. Zonder bit komt het rijden echt aan op het contact met je
paard, op je zit,
houding, lichaamstaal, focus, balans en energie, en dat maakt het rijden zo
speciaal. Het voelt veel meer als samenwerken, dat we echt communiceren
tijdens het rijden, in dieper contact staan met elkaar.
Sinds ik zonder bit rij, ervaar ik pas dat het bit een storende factor is in
plaats van een verfijnd communicatiemiddel. Sowieso reed ik altijd al
hoofdzakelijk op focus en energie (bijv. denken aan draf en ze gaat in draf,
denken aan een wending en ze maakt de wending, energie terugnemen om in
tempo terug te gaan en ze vertraagt, etc.), maar ik zat wel dikwijls met m'n
handen te klooien en Jovarna liep vaak met dat bit te klooien. Dat bit zat
ons gewoon in de weg. Wanneer Jovarna nu een keer niet reageert op wat ik
van haar wil vragen, raak ik niet in de verleiding om het op te lossen met
de teugels (en dus het bit), maar moet ik het nu wel zoeken in wat er in
mijn lijf en gedachten gebeurt; waar zit spanning, hoe is m'n energie, waar
ligt mijn focus, wat is mijn plaatje, hoe is mijn lichaamshouding etc etc.
En vanuit daar krijg ik dus ook respons van mijn paard. Wat is er nou mooier
dan op die manier met je paard samenwerken?!
Al met al genieten we nu veel meer van het rijden en er komt nooit een bit
meer in!

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 10:477-5-05 10:47 Nr:25624
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:25622
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
> Frans Veldman schreef op zaterdag, 7 mei 2005, 1:48:
>
> > Er staat een nieuwe pagina over bitloos rijden op de site. Zie
> > onder het tabje "kennis" het artikel "bitloos". Op-,
> > aanmerkingen en aanvullingen zijn uiteraard welkom.
> >
> > Groeten,
> > Frans
>

Prima artikel, Frans! Zie ook mijn ervaringen in mijn reactie op de vraag
van
Annegreet.

Wat ik me wel afvraag bij het lezen van het artikel, is of de one-rein-stop
inderdaad zo essentieel is. Die discussie is weleens (of vaker) gevoerd
hier, maar ik heb de one-rein-stop nog nooit gedaan en vraag me af of het
wel noodzakelijk is om deze onder de knie te hebben. Het artikel geeft nu de
indruk dat je sowieso een rem nodig hebt.

Verder zou je bij het kopje 'Overstap naar bitloos' iets uitvoeriger kunnen
schrijven over het rijden zelf. "Technische" ruiters sturen hun paard met
allerlei technische teugel- en beenhulpen en die paarden reageren allang
niet meer op focus, houding en energie e.d.. En als ze dat wel doen, wordt
dat vaak afgestraft. Veel mensen zijn zich niet bewust van hun eigen
signalen die ze doorgeven; deze bewustwording ("omscholing"?) kan door
bitloos (en ook zadelloos) rijden heel mooi op gang worden gebracht!

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 10:537-5-05 10:53 Nr:25625
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Open en gratis clikkermiddag Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
18 juni as. organiseren we bij mij vanaf 2 uur in Koewacht een clikker -demo, oefen en overlegmiddag. Iedereen is welkom.
Het wordt een gemoedelijke leerzame dag die besloten wordt met een bbq.
Iedereen die mee wil eten wordt geacht 1 portie bbq spul en evt. wat salade of groente mee te nemen. Evenals bord en bestek en wat te drinken.
Alles wordt geplaatst in een groot buffet. Zodat we overal van kunnen proeven. Mocht het slecht weer zijn dan kunnen we altijd overdekt zitten.
Wil je je paard meenemen ? Er zijn voor een aatal paarden plaatsen in een weitje en ook zijn er een aantal flinke boxen beschikbaar. Inge komt en nog een aantal ervaren clikkeraars.
Shiny en ik zijn er ook :) Dus wil je nu eens echt zien wat dat geklikker allemaal inhoudt of ben je ermee bezig maar wil je weer eens wat opfrissing? houdt 18 juni vrij en mail me voor nadere gegevens! Of schrijf je in via de site van Inge Teblick.
Dat wordt verrrry gezellig !!
Piet
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 12:147-5-05 12:14 Nr:25626
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:25624
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Peet schreef op Sat, 7 May 2005 10:47:27:

> Prima artikel, Frans! Zie ook mijn ervaringen in mijn reactie op
> de vraag
> van
> Annegreet.

Thanks! Ja, dat is een mooi verhaal. En dat doet me eraan denken dat ik onderaan mijn pagina wel zo'n box kan maken waarin mensen die bitloos zijn gaan rijden hun ervaringen weergeven. Mag ik jouw verhaaltje alvast daarin zetten?

> Wat ik me wel afvraag bij het lezen van het artikel, is of de
> one-rein-stop
> inderdaad zo essentieel is. Die discussie is weleens (of vaker)
> gevoerd
> hier, maar ik heb de one-rein-stop nog nooit gedaan en vraag me
> af of het
> wel noodzakelijk is om deze onder de knie te hebben. Het artikel
> geeft nu de
> indruk dat je sowieso een rem nodig hebt.

Er zijn een paar redenen waarom ik dat heb gedaan:

1) Als je gaat rondvragen waarom mensen een bit gebruiken blijkt dat in verreweg de meeste gevallen mensen bang zijn dat zonder bit het paard ervandoor zal vliegen. Door die one-rein-stop te beschrijven neem ik dit, op angst gebaseerde, argument weg.

2) Er zijn vast wel mensen die geprobeerd hebben om met een halster te rijden maar die ontdekt hebben dat ze geen rem hadden. Ik wil ze er nu op wijzen dat je op een andere manier moet rijden.

3) Aansprakelijkheid. Stel dat het fout gaat, ik wil niet dat mensen zeggen dat er op PN stond dat dit zomaar kan, zonder verdere voorbereidingen. Alleen al het oefenen van de ORS geeft een groot verschil in communicatie waardoor je beter voorbereid op pad gaat. Better safe than sorry.

4) Ik vraag me af of je zomaar kan zeggen dat je de ORS niet nodig hebt. Blijkbaar heb je geen paard dat een erg groot vluchtinstinct heeft. Maar dat wil niet garanderen dat er geen situatie kan voorkomen waarop jouw paard de benen neemt; je bent toevallig datgene wat je paard laat freaken nog niet tegengekomen.

> Verder zou je bij het kopje 'Overstap naar bitloos' iets
> uitvoeriger kunnen
> schrijven over het rijden zelf. "Technische" ruiters sturen hun

> signalen die ze doorgeven; deze bewustwording ("omscholing"?)
> kan door
> bitloos (en ook zadelloos) rijden heel mooi op gang worden
> gebracht!

Ja, mee eens, maar dat zou zo omvangrijk zijn dat je er een aparte website mee kan vullen. Ik mik vooral op de grote groep mensen die al redelijk open staan voor andere methoden, de verstokte dressuurprikker leest het artikel waarschijnlijk niet eens, dus waarom zoveel moeite gaan doen om iets uit te leggen dat voor het overgrote PN-publiek al duidelijk is? Maar ik zal er wel wat bij zetten over NH, dat is wel een goede ja.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 13:197-5-05 13:19 Nr:25627
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:25615
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op donderdag, 5 mei 2005, 19:57:

> inhoudelijke research. Ik zie nergens no nonsense "methode,
> data, resultaten, discussie".

De kennis die er nu is is vooral opgedaan door hoefsmeden die op een andere manier zijn gaan bekappen, maar hoefsmeden hebben doorgaans geen universitaire opleiding genoten en zijn niet bepaald sterk in het schrijven van wetenschappelijke literatuur.
De dierenartsen die zich ermee bezig hebben gehouden hebben wel gepubliceerd, maar zijn, voor zover ik weet, allemaal gelieerd geraakt aan een bepaalde bekappingsstroming (Strasser, Natural Balance, etc) wat natuurlijk niet zo verwonderlijk is.
Ik doe zelf ook niet aan wetenschappelijk onderzoek. Dan zou ik een verzameling paarden moeten gaan bekappen, de ene helft moeten beslaan, de andere helft blootsvoets moeten laten lopen, en dan over een aantal jaar kijken welke groep de minste hoefproblemen heeft gekregen. Dat soort onderzoeken zijn hier en daar al verricht, maar ja, dan is de vraag weer wie dat heeft gedaan en of dat wel onafhankelijk was, etc.
Jij bekapt jouw ponies ook al jaren op deze manier, zin om zelf een onderzoek te gaan doen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 15:167-5-05 15:16 Nr:25628
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:25626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Er zijn een paar redenen waarom ik dat heb gedaan:
>
> 1) Als je gaat rondvragen waarom mensen een bit gebruiken blijkt
> dat in verreweg de meeste gevallen mensen bang zijn dat zonder
> bit het paard ervandoor zal vliegen. Door die one-rein-stop te
> beschrijven neem ik dit, op angst gebaseerde, argument weg.

Naar mijn mening bevestig je hun idee juist. Dat je een "mechanische" rem moet hebben. Dat is ook wat mij persoonlijk tegenstaat in jullie stukje van de ors, dat je het even "instaleerd". Dat geeft mij het gevoel dat je een programmaatje in je pc stopt. Ik weet wel dat jullie het niet zo bedoelen, maar zo komt het wel bij me over.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 16:057-5-05 16:05 Nr:25629
Volg auteur > Van: Diestelmans Liesbet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: nat wegdek en blote voeten Structuur

Diestelmans Liesbet
Homepage
Geel
België

Jarig op 30-9

359 berichten
sinds 20-12-2004
Vandaag gezien:

paard met ijzers schuift met zijn hoeven over het natte wegdek
paard zonder ijzers schuift niet met zijn hoeven over het natte wegdek

groeten,
Liesbet
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 16:557-5-05 16:55 Nr:25630
Volg auteur > Van: Twister Opwaarderen Re:25627
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: onderzoeken Structuur
Twister
Nederland


43 berichten
sinds 11-4-2005
Frans Veldman schreef op zaterdag, 7 mei 2005, 13:19:

> e m kraak schreef op donderdag, 5 mei 2005, 19:57:
>
>> inhoudelijke research. Ik zie nergens no nonsense "methode,

> een onderzoek te gaan doen?
>
> Groeten,
> Frans

Paarden worden geboren zonder ijzers. Het is de paardeneigenaar die het toestaat, door onwetendheid of niet, zijn/haar paard te laten beslaan. Wij maken de keuzes voor onze paarden. Veelal vanuit ONZE belevingswereld.
Misschien zinvol om een wetenschappelijk onderzoek te starten omtrent de paardeneigenaar in zijn algemeenheid, in Nederland welteverstaan.

Het is toch een kwestie van mentaliteitsverandering bij ons. Wij dienen onze ogen te openen en ons af te vragen waarom wij dat doen. Alleen deze "eye-opener" zou de deur op een kier KUNNEN zetten zodat wij paardeneigenaren op zijn minst gaan stilstaan bij de gedachte dat een en ander wellicht anders kan of moet.

Openheid en begrip voor de huidige "foute" instelling jegens het berijden van paarden in al haar facetten, zou wel eens het turning point kunnen zijn in onze belevingswereld jegens paarden.

Beter een langzaam proces dat je als mens begrijpt en dat leidt tot anders denken, voelen en doen, dan geen proces en maar doorgaan met het verzinnen van truukjes en goochelen met het welzijn van onze 4-beners.

Gr. Martien

Martien.
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 17:037-5-05 17:03 Nr:25631
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Siddharto Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Gisteren werd ik gebeld door een aardige mevrouw die op zoek is naar een goed tehuis voor haar 29 jarige kastanjebruine KWPN ruin, Siddharto.

Ze vroeg mij of ik iemand weet die naar een gezelschapspaard op zoek is, iemand met meerdere paarden, waar Siddharto lekker in de groep nog een taakje kan vervullen, bijvoorbeeld als opvoeder voor veulens of als oppasoom wanneer de overige paarden uit rijden zijn.

Siddharto is nog kerngezond en wordt nog een beetje als wandelpaard gebruikt voor kleine kinderen. Hij is supercool, gek op kinderen en paarden (vooral merries), het is een zeer brave, vriendelijke oude baas, is goed verzorgd (tanden ok), eet goed, is nog vitaal en alert.

Hij loopt nu ook dag en nacht buiten in een soort van paardenopvang, heeft gelukkig al jaren geen ijzers meer, is ook al jaren van dezelfde eigenaar, waarvan de zoon nu gaat studeren en zijn paardenhobby heeft beëindigd.

Wegens plaatsgebrek in de paardenopvang zoeken ze een ander tehuis voor hem.

Eigenaar is zeer begaan met zijn lot en wil een fijne plek voor hem waar nog iets met hem gedaan wordt en hij nog een taakje heeft.
Voorwaarde is wel meerdere paarden en vrijheid, geen stal, en natuurlijk geen ijzers.

Siddharto is "ter weggeef" maar er zal zeker gekeken en geselecteerd worden bij het vinden van een goed tehuis.
Ook zou eigenaar hem graag af en toe willen blijven bezoeken.

Hij staat ook op Marktplaats, (voor een klein bedrag) en er zijn al diverse lieden op af gekomen, maar de juiste persoon hebben zij nog niet weten te vinden.

Is er iemand die deze oude baas een plekje wil geven?

Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 18:187-5-05 18:18 Nr:25632
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:25536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Harisha krijgt een veulentje... Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Spirithorses schreef op maandag, 2 mei 2005, 12:42:

> Spirithorses schreef op zondag, 1 mei 2005, 20:37:
>
>> Spirithorses schreef op zondag, 1 mei 2005, 9:56:

> Misschien ook weet iemand of daar ooit onderzoek naar gedaan
> is....
>
> Groet, Pien

Hallo Pien,
Mijn Haflinger heeft altijd buiten in de wei gelopen.
Ze heeft 3 veulens bij mij gehad.
De eerste 2 waren merries, en zijn ongeveer 'op tijd' geboren.
De derde was een hengstveulen, en die was ruim 3 weken over tijd (en ook heel groot trouwens; de merrieveulens waren kleiner van stuk).
Dus: is per veulen verschillend.
Hoop dat je er wat aan hebt.
Groet,
Coralie
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 18:227-5-05 18:22 Nr:25633
Volg auteur > Van: Hein Remmerie Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Springen op gras zonder ijzers Structuur
Hein Remmerie
Homepage
Emelgem
België

Jarig op 19-9

22 berichten
sinds 27-3-2005
Hallo,

ik heb jullie DVD/boek over natuurlijk bekappen. Als paardenliefhebber is het onontbeerlijk te zorgen voor een goed hoefverzorging van je paard. Ik zie er alle gaven in om zonder ijzers te rijden. Ik heb maar één probleem bij het rijden zonder ijzers. Ik spring namelijk 1.20m en in barrage 1.30m en ben nogal bang dat mijn paard niet zeker meer door de snelle bochen zal galopperen zonder taloenen in zijn ijzers.
Als ik ga springen is het in de zomer meesal op gras. Zonder indraaien van taloenen vind ik het nogal riskant om korte wendingen te nemen. Heeft iemand van jullie ervaring met dergelijk probleem? Anders zie ik geen enkel mankement om de ijzers van mijn paard eraf te halen! Prachtig zoals jullie op een alternatieve-EN JUISTE MANIER- met paarden omgaan!
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 19:307-5-05 19:30 Nr:25634
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: natuurlijk bekappen bij hoefbevangenheid Structuur
Mijn paard is onlangs hoefbevangen geraakt als gevolg van medicijntoediening na een koliekoperatie. Ze heeft momenteel geen ijzers en dat wil ik ook liever zo houden. Mijn dierenarts adviseert binnenkort orthopedisch beslag aan te laten leggen als onderdeel van de behandeling.
Ikzelf ben daar eigenlijk geen voorstander van omdat de doorbloeding van de hoef en het hoefmechanisme naar mijn idee door de ijzers beperkt worden.
Hoe zijn de ervaringen en adviezen m.b.t. natuurlijk bekappen bij hoefbevangenheid?
Volg datum > Datum: zaterdag 7 mei 2005, 19:537-5-05 19:53 Nr:25635
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:25626
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nieuwe pagina Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004

>> Prima artikel, Frans! Zie ook mijn ervaringen in mijn reactie op
>> de vraag van Annegreet.
>
> Thanks! Ja, dat is een mooi verhaal. En dat doet me eraan denken
> dat ik onderaan mijn pagina wel zo'n box kan maken waarin mensen
> die bitloos zijn gaan rijden hun ervaringen weergeven. Mag ik
> jouw verhaaltje alvast daarin zetten?

Ja hoor, dat mag! ;-)

>
>> Wat ik me wel afvraag bij het lezen van het artikel, is of de
>> one-rein-stop inderdaad zo essentieel is. Die discussie is weleens (of vaker) gevoerd
>> hier, maar ik heb de one-rein-stop nog nooit gedaan en vraag me
>> af of het wel noodzakelijk is om deze onder de knie te hebben. Het artikel geeft nu de indruk dat je sowieso een rem nodig hebt.
>
> Er zijn een paar redenen waarom ik dat heb gedaan:
>
> 1) Als je gaat rondvragen waarom mensen een bit gebruiken blijkt
> dat in verreweg de meeste gevallen mensen bang zijn dat zonder
> bit het paard ervandoor zal vliegen. Door die one-rein-stop te
> beschrijven neem ik dit, op angst gebaseerde, argument weg.

Hiermee bevestig je - denk ik - dat een bit ook een noodrem is. Volgens mij is het goed om ervaringen te vertellen, ervaringen van mensen die hun paard tot stoppen krijgen met en zonder bit. En dat daaruit blijkt dat hetwel/niet rijden met bit geen invloed heeft op het wel/niet je paard kunnen remmen. Wat vind je ervan?

>
> 2) Er zijn vast wel mensen die geprobeerd hebben om met een
> halster te rijden maar die ontdekt hebben dat ze geen rem
> hadden. Ik wil ze er nu op wijzen dat je op een andere manier
> moet rijden.

Ok, komen we bij de laatste alinea.

>
> 3) Aansprakelijkheid. Stel dat het fout gaat, ik wil niet dat
> mensen zeggen dat er op PN stond dat dit zomaar kan, zonder

> vluchtinstinct heeft. Maar dat wil niet garanderen dat er geen
> situatie kan voorkomen waarop jouw paard de benen neemt; je bent
> toevallig datgene wat je paard laat freaken nog niet
> tegengekomen.

Ik zeg niet dat ik de ORS niet nodig heb; ik heb 'm nog nooit gedaan en weet ook niet hoe het moet (heb 'm nooit geoefend). En je weet immers waar mijn paard van freakt en dat we in het verleden al menig panieksituaties hebben meegemaakt! ;-)
De ORS kun je aanbevelen voor paarden die de neiging hebben er vandoor te rennen, maar dat gaat dan op voor zowel met bit als zonder bit rijden.


> verstokte dressuurprikker leest het artikel waarschijnlijk niet
> eens, dus waarom zoveel moeite gaan doen om iets uit te leggen
> dat voor het overgrote PN-publiek al duidelijk is? Maar ik zal
> er wel wat bij zetten over NH, dat is wel een goede ja.

Ik was sowieso van plan op mijn website een pagina te maken over mijn ervaringen met bitloos rijden, dus hier zal ik me 'es over buigen! ;-)

>
> Groeten,
> Frans

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1709 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact