Malenka schreef op zondag, 20 februari 2005, 15:00:


Nou, of "de maatschappij" maakbaar is wil ik in het midden laten, maar mensen zijn als diersoort virtuoos in het creeren van hun directe omgeving. Alles wat je doet en laat zijn toch keuzen, constant maken van keuzen. Op het moment dat ik (en valt echt te voorspellen wanneer dat komen gaat) in discussiedraden weer het "kan ik niet, heb ik niet, etc."-syndroom zie opduiken vertaal ik dat naar: "WIL ik niet want ik heb andere prioriteiten!", al is het mogelijk dat men zich die andere prioriteiten niet erg bewust is.
Maar het is dus met enig geduld wel mogelijk daar doorheen te prikken - dat lukt met de hoefijzers en bitten toch ook al!

Inge zei het wel mooi met haar "Je kunt wel in de wei gaan staan roepen dat delui hun boxje uit moeten komen, maar als ze er niet uit durven of willen houdt het op". Volgens mij is het echter gewoon een kwestie van de deuren open laten staan naar een aantrekkelijker alternatief en desnoods toch maar af en toe met een lichtje zwaaien.

[KNIP]

Ja dus. Is dat ondertussen niet meer de gewoonte?

Er zit ook wel weer een deel van waarheid in dat de gemiddelde kans dat voor elkaar vreemde hengsten elkaar aanvliegen groter is dan dat ruinen en merries dat doen, maar ik zie dus - en dat staat dan weer los van het hengst zijn of niet - zowiezo al teveel risico's en nadelen in vreemde paarden klakkeloos bij elkaar zetten. DUS kan ik evengoed (zoniet veel beter want voorkomt irritatie door mijn lastigheid) wel met hengst komen.


Het castreren staat niet op zichzelf. Het is maar een onderdeeltje van een dierenhouderscultuur die totaal de mijne niet is.
Het is de onnadenkendheid en onverschilligheid over het geheel waar ik al zolang over struikel. Lees MIdas Dekkers maar eens over "Übertiere en Untertiere", uit de tijd dat hij nog goede, scherpe dingen schreef.


Als je aangeeft wat je precies aan alternatief waarvoor zoekt, kunnen we meedenken


Vasectomie is een adequaat middel om te voorkomen dat je hengst nakomelingen aanmaakt. Niets meer, niets minder. Het grote verschil met castratie is dat vasectomie geen neveneffecten heeft. Zelfs het libido blijft intact.
Of het een goede optie voor je is, ligt geheel aan wat je zelf wil.
Ik zelf wil geen ruinen (om een even lange lijst aan redenen als waarom men elders geen hengsten wil), maar da's mijn pakkie an.

Uit wat je schrijft maak ik op dat de vasectomie bij de hengst die jij toevallig kent mislukt is, en daarom een slecht voorbeeld is.

Groeten, Egon

Malenka schreef op zaterdag, 19 februari 2005, 21:27:

'k Weet niet goed wat u hier mee bedoeld, mijn paardjes staan thuis,
prikweides zijn voor onderweg.
Volgens mij is hier toch iets fout gelopen.
Tuurlijk wel.

Er is geen draadje tussen, dat zijn paarden van andere deelnemers. Om misverstanden te verkomen, de paarden die wij bij elkaar op een weide zetten kennen elkaar meestal al lang, is er een nieuwe bij proberen we dit geleidelijk aan. Als je zelf paaltjes, lint en stroom bij je hebt kan je toch altijd postzegelweides naar believen maken.

Even de hele rest van het verhaal weggeknipt....
Ja ik ben het hier zeker ook mee eens, er is altijd een andere mogelijkheid. Ik zie het heeeeel vaak voorbij komen hier: ik sta op een manege pensionstal enz enz en we mogen de paarden in de winter niet buiten/ of s'nachts niet buiten zetten. Dan denk ik: ga op zoek naar een plek waar dat wel kan. En die zijn er! Ik zit hier midden in de randstad, en heb voor Idunn een wei 365 dagen per jaar 24 uur per dag met schuilstal en vriendjes. Ik zou het voor niet minder willen doen. Zal wel onbetaalbaar zijn daar in de randstad zullen velen nu denken.....alles behalve. Kan je het niet vinden dan creeer je het zelf. Huur/koop een stuk land met gelijkgestemden en maak er je eigen paardenparadijs van.....it's so simple (denk ik dan)

Saskia

e m kraak schreef op zondag, 20 februari 2005, 16:21:



In de klieniek een fout die jij wel weet? Volgens mij heb je het dan wel heel ergens anders over. Van verschillende dierenartsen heb ik namelijk gehoord dat dit normaal is. Zij vertelden me zelfs dat een groot deel van de hormoonvorming langzaam aan stopt. Dat is mede met de andere redenen die ik noemde een reden waarom ik het niet zo'n groot voordeel vind om een hengst te laten castreren.



Het is geweldig dat je dit allemaal kunt doen. Je paarden zo kunt houden.
Ik weet zelf ook heel goed dat hengsten niet de monsters zijn waar ze vaak voor aan worden gezien. Het zijn geen draken, maar paarden. Jammer genoeg in sommige gevallen te veel door hormonen beinvloed om als "normaal"paard door het leven te gaan. Maar je moet het kunnen vinden met het paard, en om kunnen gaan met zijn buien (mits hij die heeft natuurlijk ), iets dat veel mensen gewoon niet kunnen.

e m kraak schreef op zondag, 20 februari 2005, 18:39:



Ik herken dit wel uit vele dingen, misschien moet ik maar eens bewust worden dan van wat ik dan wel wil en wat ik kan veranderen.


nee hoor, op de meeste plaatsen kun je een eigen weitje krijgen of zelf uitzetten met paaltjes en draad. Veel mensen willen de paarden namelijk niet bij elkaar omdat ze bang zijn voor verwondingen, dit kom je steeds meer tegen. Jammer genoeg is dit ook de reden dat veel paarden in onze omgeving apart gehouden worden.


Onnadenkend en onverschillig?
Waarom denk je dat ik hier mee lees, vragen stel en reageer.
En waarom ben ik tegen al mijn leeftijdsgenoten in iets anders gaan doen terwijl ik toch al veel uitgescholden ben? Ik ben begonnen met nadenken richting het natuurlijk houden toen ik net 12 was (nu 17).
Ik ben nog maar 5 jaar in dit wereldje actief. Ik moet nog veel leren. Maar ik ben denk ik niet onnadenkend en onverschillig te noemen. Ik hoop dat dit dus niet tegen mij persoonlijk bedoeld was...
Ik vind het fijn om de meningen van anderen te lezen. Zo ook die van jou over dit onderwerp. Juist om te leren en bewust te worden van wat ik wil.


Ik bedoelde hier het "probleem" van een hengst houden op pension stallen. Maar het was een voorbeeld. Je hoeft er verder niet op in te gaan.


Waarom zeggen de dierenartsen die ik er over spreek dan dat het zo hoort?

Malenka schreef op maandag, 21 februari 2005, 22:55:


Nee, kijk in het algemeen maar om je heen.


Ik weet dat ook niet. Misschien omdat het knoeiers zijn die niet willen toegeven dat ze het niet kunnen en de boel verprutst hebben? Of omdat je ze verkeerd begrepen hebt? Of omdat de klant toch iets anders besteld heeft dan de vasectomie waar ik het de hele tijd al over heb?

Ik weet 1 ding wel: voor een vasectomie bij een hengst moet je echt de deuren langs voor wie het wil en kan doen. De laatst x zijn we dus in Emmeloord uitgekomen, en dat beviel prima zowel kwa behandeling als kwa resultaat.

Technisch is een vasectomie (de naam zegt het al) het onderbreken van de Vas deferens en niets anders. Als je onderweg een hele bende bloedvaten, zenuwen en al wat je nog meer mocht tegenkomen doorhakt ben je verkeerd bezig.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op zondag, 20 februari 2005, 4:02:


Maar dat komt omdat je de hele wereld tegelijk wil redden, Egon. Je kan niet al het paardenleed van de wereld op je schouders dragen, je kan alleen maar verschil maken voor één paard - en één mens - per keer.


Natuurlijk. Paarden zijn veel slimmer in het paard-zijn dan mensen. Mensen zijn veel slimmer in het mens-zijn dan paarden. Bij mensen zit te veel in de weg om helder te kunnen zien, ze staan letterlijk en figuurlijk te dicht op hun paard om het vanzelfsprekende te zien. Ik sta ook te dicht bij mijn eigen paarden, trouwens.


Niet altijd, Egon. Je hebt mensen én paarden die zo in de war zijn dat ze niet door de deur kunnen, zelfs al staat ze open. Ze denken dat ze te breed of te hoog zijn, ze durven niet, ze hebben slechte ervaringen daarbuiten, binnen is het warm en veilig en bekend. En er zijn veel meer mensjes gezellig bij elkaar in stalletjes dan daarbuiten - , iedereen houdt elkaar in het oog doorheen de tralies.

Opletten dat je geen mensenhater wordt, hoor Egon . Er loopt best goed volk rond, daarbuiten .

met vriendelijke groeten,
Inge

e m kraak schreef op zondag, 20 februari 2005, 18:39:


Euh nee- dat zei ik NIET. Ik zei niet dat het "dan ophoudt". Ik zei dan dat je aan de staldeur begint.


Tja, ik niet, dus. Ik roep niet van op een afstand: "Kom maar zelf naar hier". Ik kom van m'n eigen weitje af en ga naar de staldeur. En dáár zeg ik "kom je met me mee naar buiten?".

met vriendelijke groeten,
Inge

e m kraak schreef op maandag, 21 februari 2005, 23:40:

Als het goed is hebben we hetnog steeds over de zelfde operatie.... Heel vreemd dan. Dit paard is in ieder geval in Utrecht geopereerd. Misschien dat je daar ook voor informatie langs bent gegaan?