Isapaardje schreef op zondag, 6 februari 2005, 11:59:


Dat is een goed gelukte test. Leuk paardje!

Moniek

Hans van Keeken schreef op zondag, 6 februari 2005, 22:10:


Hoe komt het toch dat we hier op een forum, waar we toch dacht ik voor het grootste gedeelte mensen hebben die nou juist wel in het belang van hun dier proberen te denken alleen de negatieve dingen uit de geplaatste stukken zoeken om er maar weer eens een de grond in te boren?

Hoe komt het toch Hans dat ik hierop geen positief bericht van je zie in de trand van heee...je hebt gelijk joh...ik ga het eens rond bazuinen of misschien zelfs zelf bezwaar aanvragen? Hoe ver denk jij zelf dan wel in dat dierenwelzijnsbelang?

Als het mijn werkelijk om geld ging dan had ik dit :


Niet geschreven en het volgende zeker in de andere volgorde neer gezet


Zal ik beginnen met een positief kantje van zelfs dit bericht?

Door dit bericht heb je eigenlijk ook mijn ego weer wat opgekrikt hoor.
Ik dacht nou nml. dat bijna iedereen die mij hier kent op het forum als zeer extreem zag wat betrefd het dierenwelzijn....het alles of niks verhaal, wat ik zo vaak aan moet horen terwijl ik dat niet zeg?

Nu negatief gezien zoals dat schijnt te horen hier tussen bepaalde mensen....

Een teken dus dat je me erg slecht kent.....of dat ik nog veel harder moet schreeuwen?
Dacht dat het hier toch algemeen bekend was/is hoe ik over dierenwelzijn denk.
Als je me beter zou kennen had je deze uitspraak niet gedaan, gezien het werk wat ik doe voor dieren in het algemeen.
Werk waar ik geen cent mee verdien...werk dat me alleen aan telefoon kosten al een vermogen in de maand kost....allemaal voor de beesies
De 25 euro die er zo links en rechts gevraagd wordt door andere om een paard natuurlijk te bekappen doe ik voor nop om maar eens een voorbeeld te noemen.
Puur en alleen om het welzijn van het paard te verbeteren...zo das andere koek of niet?
Tuurlijk hoef ik er niet van te leven en heb die 25 euro ook echt niet nodig om de maand rond te komen en kan ik dit dus ook doen.
En nee....ik doe dit niet bij iedereen...wel voor de mijn bekende mensen zoals bijv. mijn buren met hun 3 paarden die het lef hebben om anders te gaan denken dan ´normaal`...daar doe ik het graag voor...met uitleg en al.
Neemt niet weg dak er ook geld voor zou kunnen vragen.


Gelukkig valt het begrip gewetensbezwaar hier niet onder de noemer finaciele verplichting...dat zou nmm. een misplaatste grap zijn waarbij elke kl**tzak dit zou kunnen gebruiken...
Ik kijk liever oprechte mensen in de ogen..

Inderdaad blijkt hieruit wel helaas dat er maar verrekte weinig mensen zijn die blijkbaar om dat dierenwelzijn geven en meer gevoel hebben in hun geldknip...slechts zo´n 300 aanmeldingen!
Das dus wel even duidelijk hoe men er in het algemeen over denkt?

Dieren welzijn schijnt dus geen hot item te zijn bij de meeste mensen...
Misschien dat het stukje over de portomonee de mensen toch nog een keer aan het denken zet?
Ik zelf ben dan echter blij als ook, of moet ik zeggen zelfs, om deze reden toch weer een paard geen chip in de nek krijgt met de kans op nare gevolgen?


Het doet afbreuk aan de argumenten van ons die er zo over denken ja....maar het is helaas nmm. de enige , maar nog niet uitgeproken, reden voor de wijze heren om het toch door te willen drukken?
Dacht je nou werkelijk dat die zich druk maakte om dierenwelzijn?
De blablabla uit Den Haag kennen we zo langzamerhand allemaal wel dacht ik, veel beloven weinig doen, stil zijn pappen en nathouden en doordrukken waar men naam mee denkt te maken...het moet in iedergeval geld kosten en ook weer opleveren
Als men daar echt om dierenwelzijn dacht dan was er al veel meer veranderd in het huidige systeem ....een systeem waar de mensen die, al zouden ze het willen, niks mogen om dit dierenwelzijn te verbeteren.


De redenen van het waarom kan je vinden op diverse andere site´s, die zijn daar speciaal voor gemaakt! Hier hebben we het over andere dingen?

Maar ook op deze site is een link te vinden naar een duidelijke site waarin de diverse redenen vermeld staan....even verder kijken dus dan deze ene oproep om tot actie over te gaan ipv. af te wachten.


Nou noem de voordelen maar allemaal op dan.... ben benieuwd.
Voor al jou voordelen kan je op de zelfde site´s van de bezwaren lezen dat er prima alternatieven tegenover staan....zelfs betere dan waarvoor men zegt de voordelen en dus het besluit daartoe te nemen ...maar zeker voordelen voor het dierenwelzijn , iets wat bij mij altijd vooraan staat, om wat voor een dier het ook gaat.
De voordelen voor jou zijn mooi hoor....tot jou paard een probleempje krijgt door de zelfde chip.....dan zijn die voordelen ineens niet zo mooi meer....ook niet voor jou...
De zelfde kans op problemen als een miljoen winnen in de staatsloterij?
Gezien het ´prijzen geld`dat ik met loterijen win tot nu toe is die kans denk ik ook in jou ogen erg klein he?
Weet je hoeveel miljoenairs we intussen al hebben die zo aan het geld gekomen zijn?
Het feit dat er niet zoveel mensen bekend maken dat er een probleem is houd niet in dat er geen problemen zijn hoor!
Kan er zo al 2 aanwijzen in mijn omgeving die niet bij die telling zitten maar toch echt wel bestaan....simpel omdat het niet aangemeld is.

Maar een irisscan zou toch mijn voorkeur hebben.
Naast DNA een prima alternatief als er een tijdsfactor aan verbonden is wat betreft de uitslag/controle van het paard

Raar toch...dat zelfs de wijze mannen en vrouwen die deze toestand veroorzaken net doen of ze hier nog nooit van gehoord hebben?
Waarom zou dit nou zijn denk je? Misschien draaide het dan toch alleen om het geld?

Als het mij om het geld ging was ik niet eens bezig met het denken aan dierenwelzijn, daar valt echt geen geld in te verdienen hoor.
Dan werd ik uhhhh.....lamaar zitten, wil er niet eens aan denken.

Gr. Nick Altena

met geduld,vertrouwen
en liefde bereik je meer

Ingrid den Ouden schreef op maandag, 7 februari 2005, 0:05:


Je moet het zo zien dat in theorie je mesthoop tot 10 % kan slinken.
In deze koude periode zal de vertering minder zijn dan straks als het wat warmer wordt.
Je bent gelukkig baas in eigen mesthoop :) en kunt het doen zoals je wilt, maar ik bewaarde het spul om straks als het echt goed is omgezet het op mijn eigen weitje te strooien. Ook zou ik niet meer omzetten. Buiten dat het een hoop werk is, is de hoop een op elkaar afgestemde samenleving van verschillende organismen, met ieder haar eigen behoeften aan voeding en zuurstof. Door te keren verstoor je dus heel wat. Het is van het grootste belang zo snel mogelijk zoveel mogelijk wormen in je hoop te krijgen. Door nu je hoop te verkleinen vergroot je het gevaar van bevriezing. Wormen zijn duur. Persoonlijk deed ik nu helemaal niks, liet mijn hoop met rust totdat het er werkelijk krioelde van de wormen en haalde dan de bovenkant eraf inclusief de wormenlaag eronder, begon daar een nieuwe hoop mee en strooide de onderste laag in een heel dun laagje over mijn gras.
Piet

Hans van Keeken schreef op zondag, 6 februari 2005, 22:10:


Wij hebben de ontheffing wel aangevraagd, en is ook erkend. We hebben ook een paard dat al was gechipt, die chip zit niet op de plaats waar ie hoort, dat betekent: of ze is heel beroerd gechipt, of de chip is gaan lopen. De chip zit in haar hals zo een twee handen onder de normale plek waar gechipt wordt, de dierenarts heeft echt even moeten zoeken waar die chip nu zat. Paard van een vriendin van me was de chip of kwijt, of is onklaar geraakt. Maar het belangrijkste de chip gaat enkel om IDENTIFICATIE van het paard, niet om REGISTRATIE van de eigenaar. Dus het gaat om consumptie. Als je gewetensbezwaard bent, mag je een paard ook niet laten slachten, die keuze heb je doodeenvoudig niet, dus eigenlijk is het wel duidelijk, daar draait het om, wat komt er op je bord! Ik wil mijn vriendjes trouwens niet op iemands bord, maar het zegt mij wel genoeg.
Helaas zijn er al geregistreerde gevallen van chippen waar de chip bijvoorbeeld achter de oren terechtkwam, en nog meer van die gruwelverhalen, het zou jou paard maar zijn.

Groeten Esther

Piet schreef op maandag, 7 februari 2005, 7:41:

Ja dat zou mooi zijn, maar ik heb niet zoveel ruimte, ook niet wat de mesthoop betreft. 1 "Bak" zit vol en de andere al voor de helft. Dus er zal straks wat vanaf moeten, maar ik kan dus toch beter even wachten tot de temperatuur hoger wordt. Oke, dan ga ik bemesten met verse drollen op het veld dat binnenkort geploegd wordt ... is toch maar voor de moestuin hihi.

Groeten
Ingrid

e m kraak schreef op zondag, 6 februari 2005, 22:42:


Hallo Egon, nadelen zijn er ook, maar je vroeg naar de voordelen.
Voordeel naar deelnemers aan een wedstrijd: Directe identificatie van deelnemende paarden. Het kan ook met DNA, maar dit is achteraf en veel duurder dan de eenvoudige chipcontrole.
Voordeel consument: Minder met medicamenten of anderszins verontreinigd consumptie-vlees.
Dierenartsen zullen dan wel, al dan niet verplicht, moeten meewerken. Medicamentenschoon blijft een utopie.
Voordeel in combinatie met paspoort: Het eigendom is makkelijker vast te stellen. DNA is ook hiervoor een veel omslachtiger en duurder alternatief.

Als ik me goed herinner worden mijn paarden al vanaf 1997 gechipt. Dit is verplicht om het paard in het Duitse draverstamboek geregistreerd te krijgen.
Nog nooit heb ik zelf chip-gerelateerde problemen meegemaakt of er van anderen uit de eerste hand over gehoord .
Groet
Hans

Hans van Keeken schreef op maandag, 7 februari 2005, 9:22:


Hier begint dus een misverstand over het vaststellen van eigendom, heb even wat geplakt van de website van het PVE
*****Is een paspoort ook gelijk het eigendomsbewijs?

Nee, het is uitsluitend een identiteitsbewijs. De controleerbaarheid van het juridisch eigendom is namelijk moeilijk uitvoerbaar.********

Er bestaat ook geen regelgeving over REGISTRATIE van de eigenaar, dus dat kan ook niet opgelegd worden. Er bestaat wel een registratieplicht voor runderen en varkens e.d. maar niet een registratieplicht voor paarden.

Groeten Esther

Esther schreef op maandag, 7 februari 2005, 9:31:


Hoi Esther,
Om mijn paarden in het Duitse draverstamboek geregistreerd te krijgen worden ze gechipt, DNA vastgesteld en geschetst.
Deze gegevens zijn gekoppeld aan de naam van het paard en de eigenaar en staan in in het stamboek, het stamboek papier en het paspoort vermeld.
Pas wanneer ik het stamboek meld dat het op mijn naam staande paard heb verkocht gaat de eigendom over op de koper. De registratie is in mijn situatie verplicht en zeer konsekwent.
Ik begrijp uit jouw posting dat dat in andere gevallen niet zo is en is het juist dat de juridische eigendom aan de hand van uitsluitend het paspoort moeilijk uitvoerbaar is.
Groet
Hans