InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11322½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 19:5615-7-09 19:56 Nr:169824
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:169822
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pete Ramey's artikelen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:44:

> Martina schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:10:
>
>> Ook viel me op dat ik bij 1 paard nauwelijks iets aan de

>> tussentijd had hij geleerd dat dat beter werkte...
>
> Wat 'werkt' er precies beter als je niet afrondt maar de rand
> scherp houdt?

Als ik me niet vergis maakt Ramey ,evenals De La Pierre trouwens, geen afronding maar geeft hij de mustangroll een hoek van 45 graden naar de witte lijn toe.
Is dat beter?
Ik weet het niet, maar zelf denk ik dat een scherpe rand altijd sneller zal beschadigen dan een ronding.
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 20:3115-7-09 20:31 Nr:169825
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:169816
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
clarissa ruijgrok schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:23:

> Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:39:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 15 juli 2009, 11:21:

> vergroten dat het paard per ongeluk in de goede galop
> gaat......en dan roep je natuurlijk: MOOI!
> Kan het paard nog niet in een bepaalde galop en ben je
> überhaupt blij dat-ie nu in galop komt, zeg je dan MOOI.

Je gaat eraan voorbij dat clickertraining niet een beloning geven is, maar in een deelseconde kunnen markeren van gewenst gedrag en dát belonen. Je gebruikt een secondary reinforcement als markering en beloning tegelijk. Ik zeg niet dat dat niet kan, maar het is niet zo effectief als het kán zijn.


> Allemaal een kwestie van doseren, en op het juiste moment. Maar
> onder clickeren versta ik conditioneren met voer, dus als je
> dat bedoelt clicker ik dus niet bij rijden en ook niet bij
> grondwerk,

Clickeren kan óók conditioneren zijn met voer als beloning, maar er zijn veel meer meer manieren om je paard te belonen. Hoe prettiger ze het vindt, hoe belangrijker en sterker de bekrachtiging.

maar zo strak zit ik niet in de leer, soms mag er
> een brokje, maar de gelegenheid is er bijna nooit. Meer
> geschikt voor jonge, onzekere paarden, om het werk de moeite
> waard te maken.

Dit vind ik echt onzin. De gelegenheid is er altijd, alleen pas je het niet toe! Natuurlijk kan een 'mooi' voldoende zijn als bevestiging, als je paard dat kent als beloning Maar altijd blijft er de mogelijkheid om je paard te belonen voor iets nieuws of voor een extra goede uitvoering. Positive reinforcement is zeker niet alleen maar voor jonge, onzekere paarden. Het is een manier om met je paard om te gaan.

> Ik denk dat belonen-straffen twee uitersten zijn en dat
> ertussenin vele gradaties zijn.
> Maar spaanse pas leren met stukjes roggebrood, vindt mijn
> merrie helemaal het einde! Da's duidelijk wel clickeren.
> groetjes

Piet
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 20:3815-7-09 20:38 Nr:169826
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:169824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pete Ramey's artikelen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:56:

> Christel Provaas schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:44:
>
>> Martina schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:10:

> een hoek van 45 graden naar de witte lijn toe.
> Is dat beter?
> Ik weet het niet, maar zelf denk ik dat een scherpe rand
> altijd sneller zal beschadigen dan een ronding.

exact. dat is mijn ervaring ook met 1 van de pony's hier. Die hebben we ook een paar keer - alleen - de hoek van 45 gr gevijlt en die had steeds afgebroken stukken. Misschien dat het geen kwaad kan, maar mooi staat het niet.
NU doe ik - nadat ik de onderkant vlak heb - rondom eerst vertikaal tot aan het ongepigmenteerde deel en van boven afronden. Daarna de 45 graden van onder tot de witte lijn en nog even de fijne (zoet) vijl horizontaal langs.

Nils en Olly
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 20:4315-7-09 20:43 Nr:169827
Volg auteur > Van: DC Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Bult tussen voorbenen, weet iemand wat dat is? Structuur
DC
Nederland


60 berichten
sinds 12-11-2008
Zorro, mijn 5-jarige ruin heeft ineens een bult tussen zijn voorbenen ter grootte van een tennisbal. De bult voelt zacht aan (het lijkt een zakje) en is warm. Ik kan er gewoon aankomen en echt pijnlijk lijkt het niet te zijn. Bij mijn andere paard Don Carlos heb ik wel eens iets soortgelijks meegemaakt, maar dit was vlak na intenten. Die bult is na laurierzalf weggegaan zonder problemen. De inenting van Zorro is echter al 4 weken geleden. Ik heb er wel weer laurierzalf opgedaan. Kan dit ook met insecten te maken hebben? Heeft iemand hier ervaringen mee?

Groetjes,

Mariel
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 20:4615-7-09 20:46 Nr:169828
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:169769
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wat is wijsheid.... Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
van lennep schreef op dinsdag 14 juli 2009, 11:50:

>
> Hier staan de paarden nu ook van 9.00 tot 22.00 in de stal.
> Met boett aan durven ze even naar buiten te komen , voor twee

> doen.
> Die 2,5 maanden dazen , overleven ze wel.
>
> Gr Esther

Waarom hebben ze bij jou de Boett nog aan? Hebben ze eczeem of is het tegen de stekebeesten?
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 20:5415-7-09 20:54 Nr:169829
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:169824
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Pete Ramey's artikelen Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:56:

> Christel Provaas schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:44:
>
>> Martina schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:10:

>>> tussentijd had hij geleerd dat dat beter werkte...
>>
>> Wat 'werkt' er precies beter als je niet afrondt maar de rand
>> scherp houdt?
Is een makkelijkere vijltechniek, vind ik dan.
>
> Als ik me niet vergis maakt Ramey ,evenals De La Pierre
> trouwens, geen afronding maar geeft hij de mustangroll
> een hoek van 45 graden naar de witte lijn toe.
> Is dat beter?
> Ik weet het niet, maar zelf denk ik dat een scherpe rand
> altijd sneller zal beschadigen dan een ronding.

Ik maak ook niet meer zo'n afronding dus maar dat wat er over blijft ga ik nog even van boven met de fijne vijl erlangs. Nix echt scherps dus, en nergens brokkelt er iets af, zelfs niet bij het paard met de dunste hoefwand (die daar een handje van heeft).
Volgens mij is dat ook hoe Nils beschrijft hoe hij het doet maar ik snap dat ff niet helemaal (nu)...
Volg datum > Datum: woensdag 15 juli 2009, 21:3315-7-09 21:33 Nr:169830
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:169823
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Update Lily en Kim Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op woensdag 15 juli 2009, 19:49:

> eddy DRUPPEL schreef op woensdag 15 juli 2009, 15:13:
>
>> e m kraak schreef op woensdag 15 juli 2009, 14:29:

>
> Hoe kan een paard de beloning in het doen vinden als het
> iets moet leren wat ie nog nooit gedaan heeft en wat
> het vooraf niet wil?

je hebt OF mijn antwoord niet gelezen OF je ziet het verschil niet ,maar het staat er wel in hoor zelfs letterlijk !
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 11322½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact