Esther schreef op maandag 18 mei 2009, 15:02:


Helaas krijg ik hier geen pagina te zien.

6% is meer dan ik me herinner, maar goed, ik ben ook geen wandelende databank. Wellicht zit het verschil hem in de manier waarop het is gemeten. Gewichtspercenten? Volumepercenten? Wat zat er bij en wat niet? Vast niet inclusief het water e.d. wat in de grasplant zit, waarschijnlijk gaat het dus om het droge stof gehalte? Als er echt 6% zetmeel in zou zitten, dan vraag ik me af waarom het niet voor het voeden van mensen wordt gebruikt? Ik geloof je wel hoor, daar niet van, maar vraag me af of hier niet nog een ander verhaal bijhoort.

Hoe dan ook, in verhouding tot graanproducten is het aandeel koolhydraten nog steeds erg weinig. Daarbij komt dat graanproducten nauwelijks vezels hebben, en al dat zetmeel gelijktijdig vrijkomt. Zeker bij muesli's die ook nog speciaal zijn bewerkt voor een nog snellere afgifte.
Bij gras/hooi daarentegen verloopt de vertering veel en veel trager. Dus komt ook het zetmeel, wat al veel geringer percentage is, ook nog eens veel geleidelijker en trager vrij. Het paard doet er ook nog eens langer over om het binnen te krijgen. Zelfs al zou het zetmeelgehalte van gras evengroot zijn als het zetmeelgehalte van graanproducten, dan nog zou het voor de vertering een wereld van verschil maken.
Ik schreef al eerder dat paarden wel zetmeel kunnen verwerken, alleen niet op de massale manier zoals die vrijkomt bij graanproducten.

En natuurlijk zijn er ook nog paarden waarbij gras nog te veel is.


Ik weet het, er is ook nog eens een groot verschil in nomenclatuur tussen Amerika en Nederland.

Frans

"If your only tool is a hammer, you tend to see every problem as a nail."

Nelly Boot schreef op maandag 18 mei 2009, 16:08:


Die witte lijn kan echt heel lang breed blijven hoor! Ik heb hier ook een ex bevangen lopen met een brede witte lijn. Het lijkt zelfs wel of het zo blijft. Bij een andere shet hier die echt chronisch bevangen was en een witte lijn van zo'n 3.5 cm had, is die teruggegaan naar een halve cm. Dus ja, wat moet je er van zeggen, het is zoals het is, lekker veel bewegen en een vette graaskorf om haha.

Gelukkig, Arabesk, bestaan er ook supplementen om tekorten aan te vullen of brok/muesli zonder hoog zetmeel gehalte.
Daarbij, op alleen hooi valt mijn paard teveel terug. En aangezien zijn leeftijd ( 21 jaar ) ga ik niet experimenteren.

angelique hage schreef op maandag 18 mei 2009, 14:48:


Hallo Angelique,

Tijdens het zandkoliekprobleem gaf ik lijnzaad gekookt totdat de zaadjes openbarsten en het slijmerige spul eruit kwam.
Je kunt het kopen bij een voederfabriek.
Ik koop het in Alphen a/d Rijn bij van der Bijl.
Het is eigenlijk een groothandel voor boerenbedrijven maar verkopen ook particulier.
ik weet niet presies of er bij jou in de buurt zulke zaken zijn,kijk eens op internet.
Ook kun je bij de dierenarts zandweg kopen ,het werkt hetzelfde maar stukken duurder.

groetjes conny

Wat is dit nu eigenlijk. Probiotica of zo? Op de pot staat niet duidelijk wat erin zit. Een vriendin kwam er net mee aanzetten. Ze gaat het haar shet geven die tegen bevangenheid aanzit. Je kunt het alleen via de da kopen en het is behoorlijk prijzig. Er zit E4.1% eiwit, 0% suiker,0% vet in. Maar wat de rest dan is? Gr. Ingrid

Marleen den Arend schreef op maandag 18 mei 2009, 13:30:


.... maar het gaat wel een stuk geleidelijker als je hen eerst regelmatig en steeds wat langer uit elkaar gezet had. Draadje ertussen, uiteindelijk overdag uit elkaar en 's nachts bij elkaar. Eens wat vaker alleen met één van beiden op pad. Dan heb je ook wel wat gehuil maar het wordt snel minder.
Wij spenen onze veulens ook gewoon af in de naastgelegen paddock dus alleen een omheining ertussen en een oppastante of andere maatjes bij de veulens.
Nooit toestanden, geen gestresste merries/veulens. Inderdaad vinden de merries het tegen die tijd wel best zo, dat de veulens een paddock verderop staan. En de veuls hebben toch hun moeder in de buurt, ze kan antwoord geven als ze eens roepen.

Naja, nu is er niks meer aan te doen, het gehinnik houdt binnen enkele dagen wel op, maar leuk is inderdaad anders.

groet, Pien

Nelly Boot schreef op maandag 18 mei 2009, 16:08:


Nou,veel succes ermee,het zal vast wel lukken en anders hier ook vragen plaatsen en eventueel fotomateriaal.
Het mooiste is als je hetzelf goed kunt bijhouden ,niets is beter.
Enge verhalen moet je niet opzoeken.
Ik heb hetzelf helemaal goedgekregen bij 3 pony's,ben zelf ook als leek begonnen met het materiaal van deze site en omdat de hoefsmid 12 jaar geleden totaal geen tijd meer had om naar particuliertje te gaan met twee paardjes was ik noodgedwongen.
Ik ben pietje presies en in het fotoalbum zie je mijn paardjes en mijn geredde paardjes die ik helemaal zelf goed heb gekregen!.

Heel veel succes ermee!!!
Groet conny

vagebond schreef op maandag 18 mei 2009, 16:37:


Helemaal mee eens!,gewoon de zool blijven volgen en het wordt steeds beter.

Frans Veldman schreef op maandag 18 mei 2009, 16:37:


Dat is verrekte jammer dat de presentatie niet werkt bij je, ik gebruik firefox misschien is dat het probleem. Het is een presentatie in een filmpje gegoten.
De uitleg gaat over verschillende meetmethoden en de verschillende definities, biologen noemen dingen weer net iets anders als nutritionisten.
De uitleg gaat even in het kort samenvattend over non structural carbohydrate. NSC soms wordt het ook ESC genoemd.
De celinhoud van een plant bestaat o.a uit zetmeel en fructanen. De celwand o.a. uit cellulose. Voor mij was dat ook een beetje verrassend omdat ik er met name van uit ben gegaan dat zetmeel in de zaden van gras zit. Dat is dus niet zo het zit ook in het blad en er kan best veel in zitten, meer als 6 % dus.
Het zetmeel werd dus wel als een belangrijke factor genoemd in gras en hooi en kan dus net zoals fructaan een probleem zijn ivm laminitis. Het kan dus ook weer per gras verschillen . Het zetmeel gehalte is dus veel hoger dan we dachten. Laboratoria meten ook verschillend, daar is geen standaard nog voor en daar pleit Kathryn Watts ook voor in die presentatie omdat dit dus veel; verwarring kan geven.
De vertering van dat zetmeel en fructaan kun je denk ik even heel kort door de bocht best vergelijken met granen. Door oogsttijdstippen kun je dit wel redelijk sturen om het laag te houden. Daar wordt vaak nog geen rekening mee gehouden. Kortom even kort samengevat voor je dit artikel.

Nelly Boot schreef op maandag 18 mei 2009, 16:08:


Dat verhaal dat je bent tegengekomen is wel uniek hoor, zo zijn er bij mijn weten niet meer. Er zijn inmiddels iets van 1700 cursisten geweest die bij ons les hebben gehad, sinds 2003 en het over overgrote deel doet het erg goed. Je bedoelt het verhaal van Ivanhoe denk ik? Hier is ons antwoord, ik weet niet of je dat ook hebt gezien? http://www.hoefnatuurlijk.nl/voorwie/ivanhoe.htm

Mariss schreef op maandag 18 mei 2009, 16:38:


He het kwartje valt

Isabel van der Made schreef op maandag 18 mei 2009, 13:02:


Is het zo gek dat iemand een reactie plaatst na aanleiding van een plaatje wat je ziet? En wat heeft dat dan gelijk met een pennygehalte te maken????
Als ze nu iets had geschreven over jouw mooie schimmel, was het dan ook penny geweest???

Ik vind jouw opmerking meer lijken op een typische penny opmerking, ik roep maar wat en heb eigenlijk geen idee waar ik het over heb, in elk geval zo komt het op mij over.

Maar Wil je hebt helemaal gelijk, terug naar het onderwerp...
Stomme schimmels die tussen de cellen van deze grassoorten voorkomen.

Hey allemaal bedankt voor de toffe reacties,
ik was super-blij dat ik mocht meedoen met de demo Nathalie!

En dat de weergoden aanvankelijk niet meededen was het namiddag toch bijna droog gebleven.

Eva jij hebt je job goed gedaan, professioneel zelfs

Voor de rest heb ik weinig gekeken enkel Jossy en 2L7, Jossy vond ik heel duidelijk en met respect, 2L7 Annelien (was het toch?) en Steve kunnen echt wel knap rijden en Wendy die de basis uitlegt, nu kan iedereen ook thuis aan de slag.

Petje af voor die van de PT, heeft heel wat voorbereiding gevraagd, doe zo verder!

vagebond schreef op maandag 18 mei 2009, 16:43:


HIPPO EX LAMINITIS
bijsluiter

Hippo-EX-Laminitis is een aanvullend diervoeder
dat effectief is tegen hoefbevangenheid bij paarden/pony’s.

Hoefbevangenheid wordt veroorzaakt door een teveel aan suikers (fructaan, glucose)
bij een verstoorde darmflora en/of verminderde werking van de lever.
Met name in het voorjaar kan het fructaangehalte in het gras hoog zijn,
wat de kans op hoefbevangenheid verhoogt.
Hippo-EX-Laminitis verbetert de werking van de darmen en lever.
De werkzame stof is een (wereldwijd gepatenteerde) peptide.
Dit peptide bindt zich aan suikermoleculen die niet door de lever verwerkt kunnen worden.
Daardoor worden de laminitis-veroorzakende stoffen onschadelijk gemaakt.
Hippo-EX-Laminitis herstelt de balans in de darmflora en ondersteunt de lever met de afvoer
van toxische stoffen.
■ Voedingswaarde per 100 gram;
Ruw vet 0%; Suikers 0%; Ruw eiwit 4,1%.
■ Algemeen advies
Voor een optimaal resultaat van Hippo-EX-Laminitis is het van belang dat uw dierenarts de
juiste diagnose heeft gesteld bij uw paard/pony.
■ Voedingsadvies
Hippo-EX-Laminitis is een aanvullend diervoeder.
Het poeder moet worden verspreid over het voer (bij voorkeur krachtvoer, zemelen).
Doseerschema:

■ Preventief
Om de drie dagen 1 afgestreken maatschepje (= 5 gr.) Hippo-EX-Laminitis toedienen op het voer.
■ Acuut
Gedurende minimaal 3-4 weken dagelijks 1 afgestreken maatschepje Hippo-EX-Laminitis poeder
over het voer verspreiden tot de pijnlijke hoeven zijn verdwenen.
Daarna om de 3 dagen 1afgestreken maatschepje Hippo-EX-Laminitis poeder als onderhoudsdosering.
Als de kwaal terugkeert opnieuw beginnen met de dagelijkse dosering.
■ Na het herstel
Omdat bij langdurige hoefbevangenheid (ernstige) hoefschoenvergroeiingen mogelijk zijn, dient uw
hoefsmid gefaseerd (2 tot 3 keer) tot een correct stand te bekappen.
Wees u ervan bewust dat bij lang en pijnlijk lopen bepaalde spieren/pezen niet of onvoldoende gebruikt zijn.
Voor volledig herstel zal daarom oefening/fysiotherapie nodig zijn.
Dagelijks afstappen en/of longeren zal zeker bijdragen aan het herstel.

UITLEG: PEPTIDE

Een peptide is een molecuul dat bestaat uit een kleine keten van aminozuren. De aminozuren zijn onderling verbonden door middel van een peptidebinding. Een peptide onderscheidt zich van een eiwit door het geringe aantal aminozuren in het molecuul, maar kan zelf dienen als bouwsteen voor een eiwit.
De term peptide wordt ook wel gebruikt voor een verbinding die bestaat uit meerdere peptiden, maar in feite is het dan niet meer dan een verwijzing naar de grootte van het molecuul (zie indeling hieronder).
[bewerken]Indeling van peptide-verbindingen

Oligopeptiden, bestaande uit weinig aminozuren. De belangrijkste zijn:
Peptide of monopeptide. Bestaat uit één aminozuur.
Dipeptide. Bestaat uit twee aminozuren.
Tripeptide. Bestaat uit drie aminozuren.
Polypeptiden, bestaande uit veel aminozuren.
Polypeptide dat geen eiwit is.
Proteïne (eiwit). Een molecuul dat behalve bestaande uit veel aminozuren ook nog een specifieke eiwit-structuur heeft.
Er zijn geen vaste definities voor veel of weinig, waardoor de indeling vrij willekeurig is. Zo kan een grote oligopeptide soms als eiwit worden beschouwd, terwijl een kleine polypeptide soms niet tot de eiwitten wordt gerekend.

MIsschien heb je hier wat aan

Els Kleverlaan schreef op maandag 18 mei 2009, 10:07:


Bedankt voor de complimenten, maar we hebben 'savonds wel gelachen om onszelf want die tweede demo was de meest suffe demo die we ooit hebben gedaan, ik zeg tegen Ariel : mijn aankondiging had i.p.v "contact tussen mens en dier" beter kunnen zijn "contact tussen paard en schaap" haha.. want Dragon had geen oog voor Ariel en dat stuk ging helemaal niet zoals het normaal zou gaan, en Laponia had niet veel zin om te galoperen maar ja wij blijven altijd lachen om die knollies.
We hebben in ieder geval een leuke dag gehad en de paarden hebben echt veel indrukken opgedaan.. ze waren bekaf toen we thuis kwamen.
Misschien tot ziens