InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1052½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 14:527-11-04 14:52 Nr:15776
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Vaksinatie Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Monique Hendriks schreef op zaterdag, 6 november 2004, 6:49:

> Vanwege de lengte maak ik er even twee reacties van. Frans, die
> herhalingskaart, ontvangen dieren ook als zij in contact komen
> met andere dieren en op andere locaties komen.

Nee, dan begrijp je me verkeerd: Die kaart krijgen ze wanneer ze in contact komen met de ziekte, wanneer een ander dier die ziekte met zich meedraagt. Maar daarvoor moet die ziekte nog wel circuleren, iets wat niet meer gebeurt wanneer de populatie massaal tegen een ziekte wordt inge-ent. Juist door het ontbreken van die onbewuste herhalingskuur wordt je als individu ontzettend vatbaar voor die ziekte; je leeft immers in een steriele omgeving en wee je gebeente als je die ineens verlaat.

> Ik denk dat je
> mensen kunt vergelijken met paarden, mogelijk meer dan je b.v.
> hond en paard kunt vergelijken.

Vaccinatie en dergelijke is bij alle dieren gelijk en berust op dezelfde principes.

> maar ik betwijfel of het noodzakelijk is om paarden te
> hervaccineren. Juist vanwege het immuniteitsprincipe, je hebt
> het of je hebt het niet, je kunt niet “meer” immuniteit krijgen.

Immuniteit is nooit levenslang. Inderdaad, dit is iets wat je vaak hoort maar wat niet waar is. Ook niet voor "onze" kinderziektes. Dat is nou net wat ik probeer uit te leggen! Doordat je je hele leven zo af en toe nog eens in contact komt met de bewuste ziekte (herhalingskuur) blijft je immuniteit intact. Maar die vervalt wanneer je omgeving volledig is gevaccineerd. Daarom wordt het individu zo kwestbaar als de omgeving vaccineert en wordt je als het ware gedwongen om ook maar mee te doen.

> Waterpokken is in mijn ogen in relatie tot vaccinaties niet zo’n
> goed voorbeeld, omdat men daar nog niet tegen vaccineert.

Vaccinatie is hetzelfde als de ziekte krijgen. Vaccinatie is de ziekte zelf, alleen zijn de ziekteverwekkers dood gemaakt zodat ze geen schade meer aanrichten, maar het lichaam herkent de ziekteverwekkers wel en draagt vanaf dat moment een foto van de indringer bij zich (zoals de douane een kaart met foto's van terroristen heeft) zodat het de volgende keer een zelfde indringer (mogelijk een levend exemplaar) direct bij de lurven kan pakken.

> Met je andere opmerking
> over oudere mensen snap ik niet helemaal wat je bedoelt.

Dat die immuun blijven tegen kinderziekten zolang kinderen in hun omgeving af en toe die ziekte krijgen en die ouderen voorzien van hun onbewuste herhalingskuur. Dat werkt alleen zolang kinderen die ziekte krijgen, en vervalt wanneer kinderen worden gevaccineerd.

> Ik ben
> het niet met je eens dat je door jezelf niet mee te vaccineren,
> uiterst kwetsbaar wordt.

Heb ik boven uitgelegd.

> Voorstanders van vaccinaties halen vaak
> hetzelfde argument aan als jij,

Ik ben absoluut tegenstander van vaccinatie zoals je zult begrijpen. Maar ik weet hoe vaccinatie werkt en dat als je omgeving vaccineert je als individu min of meer gedwongen wordt om dat ook te doen. Ik zou dolgraag af en toe nog even met kinderziekten in aanraking komen zodat ik, zonder zelf ziek te worden, weer even mijn herhalingskuurtje krijg. Maar als kinderen worden gevaccineerd pakken ze mij mijn herhalingskuurtje af waardoor mijn "levenslange" immuniteit verloren gaat..

> Het is vaak heel moeilijk, en dat bedoel ik niet naar jou Frans, maar in algemene zin, om over vaccinatie te discussieren. Vaak ontbreekt het mensen aan kennis, zoals jullie dat ook merken wanneer je met elkaar spreekt over het natuurlijk paarden houden.

Als je tegen vaccinatie bent (zoals ik) juich ik dat van harte toe. Maar je komt iets overtuigender over wanneer je ook de ins en outs begrijpt van vaccinatie en de invloed daarop op de groep. Het is onderdeel van mijn werk geweest, dus vraag maar raak...

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 14:547-11-04 14:54 Nr:15777
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15685
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 8:58:

> Natasja Cornelissen schreef op vrijdag, 5 november 2004, 20:51:
>
>> Hallo,

>
> Misschien heeft een ander ook al gereageerd...............maar
> ik hoop toch werkelijk dat het veulen niet bekapt wordt.
> Is nog helemaal niet nodig.

Veulens moeten wel degelijk bekapt worden! Veel hoefproblemen ontstaan tijdens de veulentijd.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 15:027-11-04 15:02 Nr:15778
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15713
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jo schreef op zaterdag, 6 november 2004, 16:34:

> Het loopt en beweegt, schraapt en buigt zijn benen vrijuit.
>
> Nederland is plat, dus hij loopt niet op schuine en /of rotsige
> ondergrond waardoor zijn hoeven schuin afslijten.

Juist daarom! Paarden lopen in de natuur minstens 30 km per dag. Dat doen de veulens in Nederland niet. Daarbij is Nederland plat, en komt alleen de hoefwand met de grond in aanraking. Steunsels e.d. kunnen onbelemmerd doorgroeien tot ze de platte bodem bereiken. Dan steken ze inmiddels ver uit en slijten ze niet af maar buigen ze om. Dat is het begin van een ellende die lastig is te herstellen. Heel veel paarden hebben daar last van.

> Maar hemeltje....... om latere problemen te voorkomen......ja,
> ja.
> Hahahaha, Ik wordt pissig. :-D

Niet nodig in dit geval.
Wat doet jou denken dat de hoeven van volwassen paarden sneller groeien en dus wel bekapt moeten worden? Die van een veulen groeien echt evensnel hoor!

> Gun de natuur nou toch eens zijn kans om te laten zien dat hij
> het zelf goed genoeg kan!

Dan moet je hem in een berggebied loslaten en daaglijks 30 Kilometer laten lopen. Dan hoef je inderdaad niets meer aan de hoeven te doen (en dat geldt eveneens voor volwassen paarden).

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 15:087-11-04 15:08 Nr:15779
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:21:42:

> Als de hoeven te lang werden gingen ze afbrokkelen en na een
> tijdje zagen ze
> er weer perfect uit.

Dat afbrokkelen is een noodmaatregel van de natuur en dat willen we juist voorkomen. Wanneer de hoef gaat afbrokkelen is er al schade ontstaan. Bovendien geeft een brokkelende hoef als het ware een alarmsignaal af dat de hoefgroei veel te snel gaat. De hoef reageert daarop door langzamer groeiend en sneller slijtend hoornmateriaal aan te maken. Wel handig die automische regulatie, maar is dat nou echt wat we willen?

> Heb meermalen gezien hoe een hoefsmid met zo'n veulen aan het
> vechten was om
> het bekappen voor elkaar te krijgen. Traumatisch! Wilde dat mijn
> veulens
> echt niet aandoen!

Natuurlijk niet. Je moet het veulen het wel even leren. Maar waarom zou je het dan niet doen?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 7 november 2004, 15:107-11-04 15:10 Nr:15780
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:15733
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Eerste keer natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Isabel van der Made schreef op zaterdag, 6 november 2004, 19:38:

> Coralie schreef op Sat, 6 Nov 2004 19:26:18:
>
>>> Ho ho, Isabel,

> OK, ik stop! :)
>
> En ik blijf er bij dat paarden niet gevoeliger zouden moeten
> gaan lopen, maar dat kan een lang ja/nee verhaal worden.

Ze moeten beslist niet gevoeliger gaan lopen! Als ze gevoeliger gaan lopen is er iets fout gegaan.
Maar ja, helaas wordt tegenwoordig alles zo'n beetje "natuurlijk bekappen" genoemd. De uitvoer varieert van "hoefijzers weglaten" tot een soort "open operatie om het hoefmechanisme te bevorderen".

> Bij alle paarden die ik bekapt heb, en dat zijn er geen
> honderden gelukkig, mijn arme rug, maar wel zo'n stuk of 20,
> gingen ze alleen maar beter lopen direct na de trim.

Bij ons ook altijd.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 1052½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact