InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8434½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 23 mei 2008, 16:0823-5-08 16:08 Nr:126507
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:126476
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:22:

> van lennep schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:17:
>> Shapen...
>> Ze krijgt de beloning als ze ver genoeg van me afstaat , en de
>> beloning ook op de goede plek geven , dus bij jezelf vandaan.
>
> Op de goede plek? De plaats waar jij staat en wat strekken of
> naar de plaats waar het paard staat?

De eerste paar keer , om de terminal bridge te bekrachtigen , moet je al zorgen dat het paard het voer niet zelf komt halen.
Het voorbeeld met de frisbee; paard target de frisbee en krijgt daar een beloning voor.
Ik gooi de frisbee weg , paard loopt naar de frisbee toe , krijgt de terminal bridge te horen , en ik loop dan naar het paard toe voor de beloning.
Dit heeft twee functies; uitgestelde beloning[het duurt even voordat het paard zijn beloning krijgt nadat hij de tb. heeft gehoord]En het paard blijft staan waar hij staat , dus komt niet zelf achter de beloning aan . Beleefdheid?! Lui[!] Maar het paard weet dat hij altijd die beloning krijgt!
Tuurlijk kijkt het paard achterom waar de beloning blijft , maar al zo kijkend krijgt hij hem niet. Ik wil dat hij zijn hoofd weer recht voor zijn borst heeft , dus geef ik daar de beloning , bedelen met een scheef hoofd werkt dus niet bij mij...
Je geeft het voer dus uit je eigen ruimte , en in de ruimte van het paard.
Afhankelijk vanwaar je mee bezig bent kun je het voer voor , hoog of laag , links of rechts van het paard geven.
Bv nu met het trailerladen , probeer ik er elke keer weer aan te denken om het voer zodanig te geven dat het paard als het ware nog verder de trailer in komt.
Soms heeft dat als effect dat het paard een stapje extra zet , en soms probeerd hij het met de lippen , zonder een been te verzetten van je hand af te eten...

De filmpjes zijn best aardig gelukt , dus die komen de geinteresseerden nog wel te zien.
En wat zie je dan veel zeg! Maar dat wist ik al wel...

Gr Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 23 mei 2008, 16:1023-5-08 16:10 Nr:126508
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:126498
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 15:14:

> Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:22:
>
>> van lennep schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:17:
>>> Shapen...
> dus bij jezelf vandaan.
>
> Oei, slecht gelezen. Associeert het paard dan de beloning wel
> met die afstand, als jij er dichtbij gaat staan op het moment
> dat je hem beloont?

Ja
zoals Esther beschreef: je beloont het paard om afstand te houden (houden = je moet die dus al eerst hebben!) door op het moment dat je paard de afstand respecteert die jij wenst, aan te duiden. Dat doen we dmv een signaal dat we bridge heten. Dat kan een gesproken woord zijn, een gebaar, een knipoog, etc
De bridge is letterlijk de brug tussen het goede gedrag en de beloning die daarop volgt. Op het moment dat je de bridge gegeven hebt aan je paard volgt de beloningsketting, een reeks van handelingen die start bij het geven van die bridge en de uiteindelijke beloning, bv voerbeloning, rust, aandacht, een aaike, een emmer water over zijn hoofd als het paard dat nou eenmaal leuk vindt, etc
Het paard wéét dus dat de beloningsketting gestart is op het moment dat je het bridge-signaal gaf en zal de volgende keer weer strijden naar dat moment.
Het lijkt allemaal erg theoretisch maar is zo simpel en logisch als pompwater :-P
Een humaan voorbeeld: op het moment dat moeder tegen kind zegt "dat heb je flink gedaan, je krijgt een ijsje" dan wéét het kind al wat het flink gedaan heeft en volgt de belonisketting: moeder gaat naar de keuken, doet de diepvries open, etc... tot de kleine haar ijsje lekt. Er zit ook afstand, tijd, etc tussen, maar zolang er een beloningsketting volgt, steeds dezelfde handeling, zal het paard dus die associatie leggen met het moment waarop jij de bridge gegegeven hebt, of de ketting gestart is.
De reden waarom esther de voedselbeloning "op de goede plek geeft", dus weg van haar, is heel eenvoudig: als leider geef jij de voedselbeloning aan het paard, het is niet het paard die de voedselbeloning komt halen bij jou.

Ik hoop dat het logisch klinkt ?
Volg datum > Datum: vrijdag 23 mei 2008, 16:1323-5-08 16:13 Nr:126509
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:126508
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Eva Saegerman schreef op vrijdag 23 mei 2008, 16:10:

> Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 15:14:
>
>> Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:22:

> jij de voedselbeloning aan het paard, het is niet het paard die
> de voedselbeloning komt halen bij jou.
>
> Ik hoop dat het logisch klinkt ?

Tja , zo netjes kan ik het niet verwoorden hoor!!
Ik snap um!!!

Gr Esther
Volg datum > Datum: vrijdag 23 mei 2008, 16:1823-5-08 16:18 Nr:126510
Volg auteur > Van: van lennep Opwaarderen Re:126498
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Verslagen over lessen gezocht Structuur

van lennep
zwinderen
Nederland

Jarig op 12-5

4767 berichten
sinds 31-8-2005
Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 15:14:

> Bert Vand schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:22:
>
>> van lennep schreef op vrijdag 23 mei 2008, 14:17:
>>> Shapen...
> dus bij jezelf vandaan.
>
> Oei, slecht gelezen. Associeert het paard dan de beloning wel
> met die afstand, als jij er dichtbij gaat staan op het moment
> dat je hem beloont?

Nog even hierop ingaan...
Als het paard per ongeluk heel dicht bij je staat , vanwege een bepaalde oefening waarbij het niet anders zou kunnen [ kan zo even niet wat bedenken maar die zijn er vast wel] dan breng je je hand met voer bijvoorbeeld naar de borst van het paard. Om het voer makkelijk aan te kunnen pakken zal je paard automatisch een stapje achteruit doen...meestal...
Probleem opgelost!

Komt het paard naar jou toe en dringt zich op , dan geen beloning geven , ook al heb je de tb gebruikt!
Beleefdheid is en blijft de opperregel , voor alles en altijd!!

Gr Esther
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 8434½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact