Hoefsmid Rik schreef op zondag, 7 augustus 2005, 9:24:


Hallo Rik,
Ik woon in Duitsland; ik heb ook al gehoord over het 'Hufbeschlagsgesetz', bedoeld om te voorkomen dat bepaalde personen (die geen opleiding tot hoefsmid hebben) een 'gat in de markt' zien, maar wat aanprutsen en paarden de vernieling inhelpen. Heel wat Hufheilpraktiker e.d. met een jarenlange gedegen opleiding zullen hier absoluut niet blij mee zijn....
Niet om jou als hoefsmid-hoefverzorger aan te vallen: Mijn paard is helaas jarenlang door traditionele hoefsmeden de vernieling ingeholpen, ze was op het laatst verschrikkelijk bang voor alles wat met hoefjes te maken had, ze had 4-5 keer per jaar hoefzweren en erg slechte hoeven. Ik heb uit nood, omdat ze er niemand meer bij liet (behalve ik), traditioneel bekappen geleerd en wilde zelfs de hele opleiding gaan doen, maar het stond mij tegen dat tegen elke kwaal een hoefijzer bestaat en als dat niet helpt is het paard gewoon niet goed en moet het maar weg. Ook de omgang met paarden kwam op mij erg achterhaald over, veel harde woorden en paarden ruw de juiste kant opduwen. Ons werd ook geadviseerd lastige paarden niet te bekappen, want dat duurt te lang en tijd is geld.... Paarden die hoefbevangen zijn of hoefkatrol hebben kunnen nog een half jaar meedraaien met aangepast beslag en moeten dan sowieso weg.... Nou, leuk, dat schept perspectieven. Als een natuurlijk bekapper er wel in slaagt afgeschreven paarden bruikbaar te houden, is er het naar mijn mening tijd de opleiding aan te passen. Overal slaat de vooruitgang toe, waarom wordt die zo hardnekkig geweerd bij deze opleiding? Natuurlijk bekappen was voor mijn (afgeschreven) paard de laatste mogelijkheid. Ze is sinds 1 jaar hoefzweer vrij, heeft voor het eerst holle zolen en draaft zonder problemen over de weg. Wat een verschil met het zielige kreupele paardje van voorheen. Zoals gewoonlijk gaan in de politiek weer mensen een besluit nemen die er geen bal van afweten. Ik hoop niet dat het Hufbeschlagsgesetz in Duitsland er komt, maar wordt het toch doorgedrukt ben ik blij dat ik mijn paard zelf kan bekappen. Nogmaals, niet om jou aan te vallen, ik heb gewoon erg slechte ervaringen gehad met hoefsmeden, er zijn natuurlijke erg goede hoefsmeden, maar helaas, ik heb ze toen niet gevonden.
Groeten,
Monique

Ilona Kooistra schreef op zondag, 7 augustus 2005, 0:35:

Ik vind het zelfs zeer iritant.
Ik zit dit topic aandachtig te volgen in de hoop datk nog tips krijg .
I.V.M een bekapper te vinden.
En er word gewoon heel de tijd heen en weer gediscusieerd en nog geeneens over mijn onderwerp.

eamonn schreef op zondag, 7 augustus 2005, 14:20:


ja eamon, dat krijg je op een forum he?
Maar goed, als ik het begrijp zoals je hier schrijft is er een tekort aan hoefverzorgers in Belgie, althans in jou omgeving.
Misschien een optie om richting de dichtsbijzijnde met een paar mensen af te spreken op een punt zodat die man/vrouw er een paar tegelijk kan doen?
In plaats van hem /haar naar jou toe te laten rijden kan je dat ook zelf natuurlijk als het niet om een hele kudde paarden gaat (want dan wil i best wel komen lijkt me)....je gaat tenslotte voor je eigen schoenen ook naar de stad en laat die schoenmaker niet aan huis komen toch?
Gr, Nick

Wil iemand me (nog) eens uitleggen wat het verschil is tussen een mustangroll en een opzet? Het verschil is me nog steeds niet duidelijk. Dus wie kan me dit in amateur-taal uitleggen, zowel qua raspen als wanneer je wat wel en niet moet/mag doen.

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Erg vaak lees ik hier dat men moeite heeft om bekappers te vinden, terwijl ik weet dat er bekappers zijn die uitbreiding zoeken van de klantenkring. Rara politiepet!@#$%^& Is dit het gevolg van een gebrek aan bekappers of ligt hier een andere oorzaak aan ten grondslag.

Wat betreft het dekkingsgebied is er nogal eens onduidelijkheid. Ik wordt zeer regelmatig gevraagd of ik ook in de buurt van Den Helder of bijvoorbeeld Heerlen kom bekappen. Ik heb zojuist nog even de lijst langs gelopen van de bekappers op deze site.....en kennelijk hebben de bekappers de neiging in hele kleine plaatsen te gaan wonen, want er staan erg veel plaatsnamen bij die ik wel ken, maar waarvan ik echt niet exact weet waar ze liggen. Het lijkt me een goed plan om in ieder geval iets van dekkingsgebied aan te geven. Ik zal in ieder geval op mijn eigen site hier aandacht aan besteden.

Overigens ben ik van mening dat het op basis van de huidige gangbare tarieven het nagenoeg onmogelijk is een boterham te verdienen als natuurlijk bekapper. Zolang het natuurlijk bekappen nog weinig in zwang is, betekent het veelal grote afstanden overbruggen van klant naar klant, waardoor ik me voor kan stellen dat het wel erg aanlokkelijk wordt om toch maar te beslaan, of op andere wijze omzet te genereren. Dit zal zich pas oplossen, als het aantal klanten erg groter wordt.

Peet schreef op zondag, 7 augustus 2005, 16:20:


Mustangroll is afronden van de hoefwand zodat die niet meer scherp is maar mooi rond en je kunt de hoefwand daar overal even dik mee maken (in praktijk rond je in de toon dus meestal meer af dan in de kwartieren)..

Opzet is het maken van een schuin vlak aan de toon in de zool, zie het boek voor de foto's. De afwikkeling wordt hiermee versneld. Zie ook weer boek voor voorbeeldfoto's van de hefboom.

Mustangroll maak je altijd (behalve als de toon belachelijk kort is afgesleten, maar dit is bijna nooit zo), opzet maak je alleen in heel erge uitzonderingsgevallen bij paarden met een erg lange toon. Maar dan nog vraag ik me af of dat eigenlijk goed is, dat hebben we ook in het boek staan.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Simon Lingbeek schreef op zondag, 7 augustus 2005, 17:13:


Goed idee!!! Ik vraag me ook gelijk af waar Geervliet ligt
Maar vind het echt een goed idee om provincie of werkgebied erbij te vermelden. Zo gelijk ven googelen op Geervliet, nu wil ik weten waar dat is ook !!

Groeten Esther

janna schreef op zondag, 7 augustus 2005, 12:43:


Ilona, je hebt 100% gelijk. Ik had zelf ook echt geen zin meer in deze trant verder te gaan met 'discussieren'. Laten we met een 'propere' of 'schone' lei beginnen.

Mag ik ook melden, Ilona en Frans, dat ik net als iemand anders op het forum soms ineens mijn tekst 'verlies' op het scherm en dat het vrij lang duurt vooralleer alles weer 'normaal' functioneert. Ik merkte dat de 'reactietijd' samenhangt met de linkerbovenhoek van het scherm, waar steeds nieuwe informatie verschijnt omtrent de chatbox, de fructaanindex, het citaat van de dag, ... Steeds als daar iets anders verschijnt 'verstart' het scherm even.
'k weet niet of dat misschien aan de 'traagheid' van mijn eigen pctje ligt, of dat het iets te maken heeft met de nieuwe server. Ik meld het maar informatief.

Vriendelijke groeten,
Perdida

**********************************
Wat ik vreselijk mis op dit hele forum is de bereidheid om zich eens uit pure geinteresseerdheid in andermans mening te verdiepen. Ik vond de bijdrage van Janna persoonlijk heel interessant en zo. Het enige wat ik dan wil is daar wat meer van weten, haar eigen ervaringen ermee. Nou hoefde ik dat al helemaal niet meer te gaan vragen want binnen de kortste keren was het al een heksenketen van vragen, aanvallen, weerwoorden, tegenargumenten en andere argumenten. Dan ben ik alweer weg hoor, en tsjesus dat gebeurt elke keer hier. En WAAROM?

Volgens mij omdat er elke keer wel iemand begint (wie de schoen past mag'm aantrekken) op een toon van "ja, bewijs dat maar eens" eventueel gevolgd door "want ik denk er toevallig anders over en volgens mij is het niet waar". Nou is dat je eigen zaak als je dat zo wilt doen, als je zo wilt discussieren. Je bereikt ermee dat iedereen zich in elke discussie (irritant) moet gaan zitten bewijzen, kortom je krijg het niet cadeau, je mot liefst met wetenschappelijk bewijs komen en anders is het meteen al driewerf niks. Je bereikt er helaas ook mee dat het niet te vermijden, telkens en telkens weer een irritante, ruzieachtige toon krijgt waarbij argumenten op tegenargumenten botsen. Met als gevolg dat op het eind als kemphanen tegenover elkaar staat, niemand geeft toe want ieder blijft overtuigd van elkaars mening (daar heeft een ieder tenslotte z'n redenen ook voor).

Het zou toch ook anders kunnen. Erg jammer. En dit is ook de voornaamste reden waarom ik de laatste tijd vooral lees en zo min mogelijk reageer (ik kan het helaas niet altijd laten). En als ik reageer, reageer ik liefst in de neutraal-stand, want anders krijg ik weer het halve forum over me heen terwijl ik alleen maar info probeer te geven op dat moment voor diegenen die het toevallig interesseert (ik herinner me nog 2 aardige discussies over - ik durf het woord bijna niet meer te noemen - homeopathie, die waren ook zo "lekker", maar niet heus).

Je eindigt altijd in een of andere discussie met iemand die het niet met je eens is. Maar ....... waarom MOETEN we het altijd met elkaar eens zijn? Er mogen toch best verschillende meningen naast elkaar bestaan, daar zijn we mensen voor. Iedereen zou toch bij machte moeten zijn om bij gegeven info vervoglens zelf het beste in zijn situatie te kiezen?

HannahFroukje schreef op zondag, 7 augustus 2005, 21:20:


Wil ik wel effe op inhaken.
Wat er volgens mij gebeurt bij diverse mensen, is dat zodra ze een reactie van iemand zitten te lezen, ze het er bij voorbaat al niet mee eens zijn. Aan het begin van de discussie was je het niet met de ander eens, dus BLIJF je het niet met de ander eens. En tijdens het lezen van een volgend bericht van die persoon duik je er in gedachten meteen al bovenop, als 'daar ga ik tegenin, dat ga ik weerleggen, dat zie ik anders, dat vind ik flauwekul, wat denkt ze wel niet' etc, om vervolgens ook als zodanig te reageren. Er wordt gereageerd zonder werkelijk te lezen, zonder in te voelen, zonder de materie werkelijk in te laten zakken en ontbreekt de wil om werkelijk iets van het onderwerp op te steken. Als je Bokt zo star vindt, LEER daar dan van en probeer iig hier met open mind te lezen, te ervaren, inzichten te krijgen en te reageren.
(NB: "je" is hier in het algemeen bedoeld.)
Janna, je hebt je best gedaan. Ik heb wel e.e.a. van je opgestoken en zit dankzij jou nu het boek van Johan Miesen te lezen, welke ik tot nu toe erg goed vind!

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

HannahFroukje schreef op zondag, 7 augustus 2005, 21:20:


Amen!

Je schrijft precies wat ik ook denk. Je mag hier niks schrijven als je geen wetenschappelijk onderzoek ter ondersteuning hebt liggen. Terwijl het mooie van onze hobby nou juist is dat je door ervaring (te delen) zoveel kunt leren! En ervaring heeft NIETS te maken met wetenschap...

Ik ga bijvoorbeeld niet meer in op het topic gevoelige hoeven, terwijl ik sommige reacties met gekromde tenen heb zitten lezen (en nee, ik ga er nu ook niet op in). Voor Janna is de lol er ook af. Is dit dan de bedoeling? De mond snoeren? Kennelijk...

Groeten,
Dorien

Ilona Kooistra schreef op zondag, 7 augustus 2005, 18:15:


Bedankt Ilona! Dit maakt het wat duidelijker. Ik heb nog steeds het oude cursusboek en daar staan de voorbeeldfoto's volgens mij niet in. (?)
Maar oké, met de mustangroll doe ik dus nog steeds alles goed!

Begint er nu wel een vraag bij me te dagen: hoe komt het dat de hoefwand bij de toon over het algemeen dikker is dan aan de zijkanten?

groetjes, Petra
www.jovarna.tk

Peet schreef op zondag, 7 augustus 2005, 22:20:


Nee, ik bedoel het nieuwe inderdaad, sorry, dacht dat je dat had!


De hoefwand in de kwartieren is bij traditioneel bekapte paarden vaak dun en dit komt doordat de hoef recht bekapt wordt, vlak, alsof er en ijzer onder moet. En dat terwijl de meeste hoeven een holling in de zool bij de kwartieren hebben, de hoefwand is in de kwartieren dus eigenlijk standaard te lang en veroorzaakt een druk in de kroonrand waardoor de hoef een "seintje" krijgt dat hij daar te lang is en dus minder snel en minder sterk materiaal moeten laten groeien. Gevolg: dunne hoefwand, nog dunner dan bij de rest van de hoef omdat het in verhouding ook altijd langer is.

Bij natuurlijk bekappen (en dan wel heel regelmatig bijhouden!!) zie je dan ook dat de hoefwand dikker wordt.

Daar komt nog bij dat de hoefwand bij de toon een kleinere hoek maakt dan bij de hielen en kwartieren, dus als je de hoef van onder vlak raspt, dan zie je een breder stuk hoefwand.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Peet schreef op zondag, 7 augustus 2005, 21:52:


He, fijn om te horen, Petra en HannahFroukje.

Ik heb me ook vaak afgevraagd waarom hier zo gereageerd wordt. Vooral in de laatste 'kibbelpartijen'' over Hoefkatrolonsteking]">hko dacht ik ook: hier gaat het niet eens meer om het onderwerp, hier zit ik tegen een ego te vechten of zo en waarom? Ik weet het echt niet. Achteraf wou ik dat ik het zo ver niet had laten komen. Ik ga er nu maar van uit: dat wat waar is en waarde heeft wordt vanzelf op de juiste waarde geschat. En wellicht hoef je daar dan ook niet zo voor te schreeuwen . En als sommige mensen dat dan niet willen zien, jammer dan, dan missen ze veel denk ik.

En ja ik vind ook je moet het met elkaar oneens kunnen zijn, maar dan wel als je je erin verdiept hebt en zonder elkaar af te kraken. Het zou fijn zijn als de info-uitwsseling en discussies die kant op kunnen gaan. Ik zie genoeg forums waar dit wel zo kan, dus moet hier ook kunnen lijkt mij.

Dorien66 schreef op zondag, 7 augustus 2005, 22:16:


Hoi Dorien, de lol was er idd af. Maar komt zo wel een beetje terug moet ik zeggen. Het gaat mij ook juist om een ander zijn ervaringen en kennis. Wetenschap en onderzoek zal me persoonlijk een zorg zijn. Want voor ieder onderzoek is er een tegenonderzoek. Ik ben helemaal in de Hoefkatrolonsteking]">hko onderzoeken enzo gedoken en wat blijkt dan? Idd, verschillende onderzoeken met verschillende uitkomsten. Kun je daar zeker weer over gaan zitten kibbelen. Nee dank je.

Juist wat mensen thuis en in hun werk (de bekappers) meemaken is waardevol. Maar wat me opvalt dat zelfs de professionele bekappers hier ladingen kritiek over zich heen krijgen. Dat is jammer, want daardoor heb ik het gevoel dat ik daardoor veel echte praktijkkennis misloop hier. Alleen maar omdat mensen hun mond niet meer open durven doen.

Ik heb zo eens heel grofweg de historie van dit forum een beetje door zitten kiekeloeren. Dan zie je dat heel veel namen na verloop van tijd verdwijnen en enkele 'grote schreeuwerige ego's' blijven hangen. (Wie de schoen past trekke hem aan zeg maar en eerlijk is eerlijk: wie zonder zonde is ....)

Al met al lijkt me dit gewoon niet goed als je het natuurlijk bekappen serieus genomen wilt krijgen. En dat is jammer omdat heel veel paardehoefjes daar de dupe van worden. En volgens mij is dat iets wat we hier allemaal niet willen...