InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 555½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 26 april 2006, 22:0726-4-06 22:07 Nr:48375
Volg auteur > Van: delinde Opwaarderen Re:48357
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium tekort en weidebeheer Structuur
delinde
België


11 berichten
sinds 2-3-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 26 april 2006, 19:24:

> delinde schreef op dinsdag 25 april 2006, 16:23:
>
>> Ik heb vorig jaar een grondontleding van de weides laten

> naar een hoog Ca in het gras.
>
> Groeten,
> Frans

Dat klinkt wel logisch maar de gemeten waarden worden in de beoordeling vergeleken met de 'ideale' waarden van een weide. Dus denk jij dat het gras bij afwijkende waarden vb minder goed gaat groeien maar dat de chemische samenstelling van dit gras hetzelfde blijft als bij de ideale waarden?

groeten,
Kris
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 0:3127-4-06 00:31 Nr:48386
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:48360
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snappen jullie dit ? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Waldo50 schreef op woensdag 26 april 2006, 19:39:

> ElkeW schreef op woensdag 26 april 2006, 14:10:
>
> Hallo allemaal,

> widiastiften hun gewrichten te verknallen… Ook al komt de toon
> van HC niet altijd gemoedelijk over, daar moet je doorheen
> kijken denk ik, wat hij bedoeld over te brengen, is zo klaar
> als een klontje. Hij heeft in feite gelijk.. volgens mij. HG.

Ik ben het eens met wat HC en Waldo schrijven : In hoeverre offer je het paardenwelzijn op aan onwetende en slecht voorbereide rijders ?
Ook ik heb menigmaal gewaarschuwd dat ze het niet gingen redden wat de hoeven en de conditie van hun paarden betreft :
Nieuwe, amper ingereden zadels; op het moment dat we discussie erover voerden slechts een paar maanden Natuurlijk Bekapt terwijl iedereen er wel van doordrongen is dat dit een proces vergt dat best wel eens een half jaar tot een jaar kan duren, de hele tocht met (ook nog amper getrainde) koudbloeden die uiteindelijk voor het gemak maar op ijzers gezet zijn , etc etc....
Ik vind het erg amateuristisch en ondoordacht allemaal....

Groet, Pien

Het is een monstertocht waaraan ze zeer slecht voorbereid aan begonnen zijn en ik vraag me af tot welke prijs ze deze tocht willen volbrengen.
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 1:2527-4-06 01:25 Nr:48390
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:48335
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
> Jan: ....Ik denk dat dit schuiven veel meer met de manier van rijden, en
>>> wat er van het paard gevraagd wordt, te maken heeft. Ook het
>>> aanbrengen van een mustangrol is naar nmm niet wat de natuur in
>>> gedachte heeft voor het rijden op dit soort ondergrond. Ik zou
>>> de hoefwand voor deze omstandigheden dus
>>> proberen wat scherper af te werken en de steunsels zeker niet
>>> gelijk maken met de zool.
>>>

> Anna:.... ik zou blij zijn met wat
> meer uitleg over de uitzonderingen of aanpassingen van de
> natuurlijk bekapping die julie blijkbaar in gedachten hebben,
> in verband met de aard van de bodem. Ik rijd met mijn paarden
> namelijk over zowel zeer gladde modderige paardjes als over
> keiharde rotsbodem met losliggende stenen... Dank jullie wel!
> groetjes anna

Hoi Anna,

Zoals je op de cursus hebt kunnen zien is hier alles verhard; wij hebben geen onverharde wegen en de beton is nog het vriendelijkste materiaal.
Onze ritten voeren over vuursteen, puin en grind met scherpe steentjes, dat hebben we te danken aan de enci (cementfabriek) hier, die alle ooit zo heerlijk zachte bospaden met dit materiaal verhard heeft.

Wanneer wij, zoals in de zomermaanden, aan onze gemiddelde 30 km per dag komen en wij zeer regelmatig over de vuursteen gaan hoeven wij de steunsels niet bij te snijden.
Die slijten dan op de natuurlijke manier af.
Wel de mustangrol moeten wij bijhouden, die slijt weg van het lopen op de beton.
Ik heb het daarbij niet over een één uur buitenritje, maar over 4 a 5 uur , dus meer dan 35 kilometer.
En dat een paar keren per week, in alle gangen.

Wij hebben gemerkt dat een klein hoekje niet dragend steunsel,
dus korter dan de hoefwand weliswaar wat minder hoefmechanisme geeft, maar toch een extra steun geeft bij het lopen over harde ondergrond. Het lijkt de hoef te weerhouden van al te forse spreiding en heeft op langere termijn wat voordelen; de paarden blijven er op deze ondergrond beter (ja, soepeler) door lopen op termijn.

Betekent dus niet dat je daar het steunsel langer laat, maar je snijdt iets minder weg, en dat alleen in de hoeken richting hiel.
In de zool volg je gewoon de holling van de zool .

Bij weidepaarden of paarden die uitsluitend op zachte ondergrond gereden worden kun je volstaan wat meer van de steunsels weg te halen, er is immers minder 'tegendruk' van de ondergrond en dus minder spreiding.

Zou je op uitsluitend modderpaadjes gaan dan is het in theorie handiger als dat randje er zit tegen het uitglijden, alhoewel: als ze hier in de vette klei uitglijden, dan gáán ze, en dat randje zal hun uiteindelijk niet volledig behoeden.... En net als Jan denk ik dat paarden met een heel ronde mustangrol sneller uitglijden in de blub.

Verder is het per paard weer verschillend, het ligt ook aan de conditie van de zolen en de straal wat ze aankunnen hoor,
(nog) platte zolen geeft uiteraard meer gevoeligheid dan de mooi holle zolen. Fjord Izzy heeft van die echte wildepaardenhoeven en loopt probleemloos over elke ondergrond, ook als ze toe is aan een bekapbeurt en naar verhouding langere steunsels heeft.
BD idem, maar Diesel bijvoorbeeld , die pas 8 maanden natuurlijk bekapt wordt, laat echt zien dat het tijd is voor een onderhoudsbeurt, die is gewoon minder voorwaarts dan (hij heeft ook nog minder holle zolen dan de anderen).

Je hebt de hoeven van onze paarden gezien, ze hebben allemaal een flintertje niet- dragend steunsel en een mustangrol en we lopen over alle soorten ondergrond, met name harde.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 7:4127-4-06 07:41 Nr:48392
Volg auteur > Van: Anna van Rheeden Opwaarderen Re:48390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Anna van Rheeden
Homepage
Salatiga
Indonesië

Jarig op 19-8

215 berichten
sinds 3-2-2006
Ok dank je wel Piet voor je reactie, ik houd het in principe dus gewoon bij de korte steunsels en een goede mustangrol. Ik begrijp nu dat Jan's paarden extreem veel bewegen (dat was me niet meteen duidelijk) en dat je in zo'n geval de bekapping enigzins aan past.

Dank je wel Pien voor je uitgebreide en heel duidelijke antwoord! Hier kan ik wat mee. Ik kan me inderdaad wat voorstellen bij een iets uitstekend steunsel in de hoek bij de hielen, wat meer grip kan geven. Ik merk dat mijn paarden goed bewegen bij een flinke mustangrol, niet bang zijn om uit te glijden trouwens (sanda maakt een sport van glijden door de modder), dus ik geef ze steeds weer een lekkere vette mustangrol rondom.
groetjes! anna
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 9:0127-4-06 09:01 Nr:48393
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:48392
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe glijd paard niet uit op dressuurwedstrijden?? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Anna van Rheeden schreef op donderdag 27 april 2006, 7:41:

> Ok dank je wel Piet voor je reactie, ik houd het in principe
> dus gewoon bij de korte steunsels en een goede mustangrol. Ik
> begrijp nu dat Jan's paarden extreem veel bewegen (dat was me

> glijden trouwens (sanda maakt een sport van glijden door de
> modder), dus ik geef ze steeds weer een lekkere vette
> mustangrol rondom.
> groetjes! anna

Hmm... dan heb je het íétsje anders begrepen dan ik bedoeld had, want ik had het niet over 'uitstekend' steunsel in de hoek bij de hiel voor de grip, maar voor de spreiding van de hoef.
Meer een flintertje zichtbaar steunsel voor het lopen op de harde weg, echt niet méér en al helemaal niet dragend, voor hier misverstanden over ontstaan. ;-)
En juist géén flinke mustangrol in de modder, zo beschreef Jan het ook.

Je blijft het inderdaad altijd houden bij een korte steunsel en een goede mustangrol, dat is je basis en afhankelijk van wat je paard je aangeeft kun je daarin kleine aanpassingen maken.
Geef jezelf de ruimte om dat uit te gaan proberen en blijf kijken, opschrijven, foto's maken van hoe je paard hierop reageert.

Bij mijn paarden zijn wat kleine onderlinge verschilletjes, maar in de basis blijven die hielen laag, de steunsels kort en niet dragend, en gaan we uit van de mustangrol.

Groetjes, Pien
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 9:1327-4-06 09:13 Nr:48394
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:48288
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koud bloed Hoeven Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Nils Vellinga schreef op maandag 24 april 2006, 23:30:

> Ik zat me iets af te vragen over het verschil in hoeven van bv
> koudbloed paarden. of paarden die daar uitvoort komen of
> verwant zijn of zo.

> Iemand ervaring hier mee? Proef ondervindelijk onderzocht
> misschien?
>
> Nils en Olly

Strasser heeft daar geloof ik wel een aardige mening over.
Volgens haar hebben koudbloedhoeven minder harde ondergrond nodig dan volbloedhoeven omdat ze zachter zijn. Zou je koudbloedhoeven op harde ondergrond zetten dan is dat te hard voor de van nature iets zachtere hoeven.
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 9:2227-4-06 09:22 Nr:48397
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:48361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk Bekappen de beste methode Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Karin schreef op woensdag 26 april 2006, 20:05:

>
>> Kijk eens naar "nieuws" Simon :)
>>

> kan het daar ook nog ergens in komen te staan.
>
> Groetjes Karin (wel heel erg blij dat ze er vanaf is, dat
> werken achter een bureau, poeh)

Wat een werk moet dat geweest zijn.

Ik heb het verslag inmiddels (vlug) doorgelezen en ik heb wat vragen.

Wat is nu de waarde van deze uitkomst?
Ik bedoel, als ik het goed begrijp is er niet in de praktijk getoetst en zijn de uitkomsten gebaseerd op een aantal meningen.
Iemand als Van Nassau bv. of Van Maurik die kennen de methode nat.bekappen en strasseren toch ook alleen maar door lezen en van horen zeggen? Hoe moet ik hun oordeel daarover dan op waarde schatten.

Waar ik benieuwd naar ben of het mogelijk is om de individuele mening van de geinterviewde zelf te lezen.
En in hoeverre deze persoon de nieuwere methode echt goed kent.
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 9:2827-4-06 09:28 Nr:48399
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:48386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snappen jullie dit ? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Het verbaasde mij toen de tocht nog moest beginnen dat er op dit forum zo fanatiek werd aangeraden om op de valreep de paarden te ontijzeren, de cursus (gratis) te volgen en nog snel te trainen ipv de dames dit waanzinnige plan af te raden.
Een van mijn twee paarden die 8 maanden geleden ontijzerd werd, loopt op het asfalt nu nog steeds als een krant, hij zal de enige niet zijn...? Dat risico mág je iemand niet laten nemen.
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 9:4527-4-06 09:45 Nr:48401
Volg auteur > Van: Spirit Opwaarderen Re:48399
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snappen jullie dit ? Structuur

Spirit
Homepage
Vroenhoven - Riemst (B), bij Maastricht
België

Jarig op 1-3

471 berichten
sinds 10-1-2005
Christel Provaas schreef op donderdag 27 april 2006, 9:28:

> Het verbaasde mij toen de tocht nog moest beginnen dat er op
> dit forum zo fanatiek werd aangeraden om op de valreep de
> paarden te ontijzeren, de cursus (gratis) te volgen en nog snel
> te trainen ipv de dames dit waanzinnige plan af te raden.
> Een van mijn twee paarden die 8 maanden geleden ontijzerd werd,
> loopt op het asfalt nu nog steeds als een krant, hij zal de
> enige niet zijn...? Dat risico mág je iemand niet laten nemen.

Nou, door mij is dat niet aangeraden gelukkig.
Ik heb het ze steeds sterk afgeraden, en er waren maar een paar mensen (oa HC) die dit ook zeiden.
En net wij hebben de ervaring met het veelvuldig rijden op het harde.
Een dagje da's leuk en niet erg, maar dag na dag vergt enorm veel van een paardelichaam, heb ik het niet eens alleen over de hoeven..

Ik vond het bepaald geen slimme zet om met net - ontijzerde hoeven zo'n tocht te gaan maken.
Je redt dat nooit met 3 maanden voorbereiding.

En nu krijgt HC de volle laag omdat hij bij zijn standpunt gebleven is waarin hij gewoon gelijk heeft.

Dit nu te moeten zien is voor veel mensen confronterend he, want men heeft zo'n romantisch beeld van rondtrekkende reizigers, maar in de praktijk is het heel zwaar voor de paarden (de rijders interesseren mij in dit verhaal niet zozeer) en gaat daar nou eenmaal minimaal één jaar zeer gedisciplineerde training aan vooraf en niet je paarden paar keer per week wat door de bijrijders (zie hun site) te laten rijden....
Ook dat moet je zelf doen om je zodoende volledig met je paard te verbinden en alle ins en outs van elkaar te leren kennen.

Cursus of geen cursus, de paarden hadden recht op hún proces en dit wat ik allemaal las was het proces van de dames !
Ik heb ook 2 paarden die 8 maanden geleden ontijzerd zijn en net als bij jouw paard , Christel, zijn ze er nog niet doorgeen hoor, ze gaan wel al mee op korte buitenritten maar we moeten ze nog behóórlijk ontzien en ons tempo aan hun aanpassen.
Wat zou ik nou op zo'n lange tocht moeten met deze paarden ?!....

Groet, Pien

Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 10:0127-4-06 10:01 Nr:48402
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:48401
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snappen jullie dit ? Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Spirit schreef op donderdag 27 april 2006, 9:45:

> Christel Provaas schreef op donderdag 27 april 2006, 9:28:
>
>> Het verbaasde mij toen de tocht nog moest beginnen dat er op

> Je redt dat nooit met 3 maanden voorbereiding.
>
> En nu krijgt HC de volle laag omdat hij bij zijn standpunt
> gebleven is waarin hij gewoon gelijk heeft.

Ho, ho, HC krijgt beslist niet de volle laag om zijn kritiek. maar om de de manier waarop hij die geeft...
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 10:1127-4-06 10:11 Nr:48403
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:48386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Snappen jullie dit ? Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
Spirit schreef op donderdag 27 april 2006, 0:31:

> Het is een monstertocht waaraan ze zeer slecht voorbereid aan
> begonnen zijn en ik vraag me af tot welke prijs ze deze tocht
> willen volbrengen.

En dat binnen een door henzelf daarvoor opgerichte stichting Paard&Kracht. Vergeet dat niet; met het ideële doel van paardenwelzijn!
Élk weldenkend mens hoort hen kritisch aan hun eigen maatlat af te meten in het door henzelf opgeworpen belang.

HC
http://user.telenet.be/huertecilla
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 10:2527-4-06 10:25 Nr:48405
Volg auteur > Van: trea hoex Opwaarderen Re:48397
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk Bekappen de beste methode Structuur

trea hoex
Nederland

Jarig op 9-4

1840 berichten
sinds 27-3-2005
Ik vind het onderzoek nauwelijks "objectief" te noemen. Men zegt dat paardnatuurlijk het natuurlijk bekappen ontworpen zou hebben $1En bovendien is het grootste deel van de onderzoekers zelf bezig met natuurlijk bekappen.
In mijn ogen heeft dit artikel weinig waarde. Leuk promotiemateriaal voor hoefnatuurlijk, verder niks..

Trea
Volg datum > Datum: donderdag 27 april 2006, 10:4727-4-06 10:47 Nr:48408
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:48375
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: magnesium tekort en weidebeheer Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
delinde schreef op woensdag 26 april 2006, 22:07:

>> Wat er in de grond zit is niet gelijk aan wat er in het gras
>> zit. Ik denk dat het gras alleen datgene opneemt dat het nodig
>> heeft, dus dat een hoog Ca in de grond niet vertaald kan worden
>> naar een hoog Ca in het gras.
>
> Dat klinkt wel logisch maar de gemeten waarden worden in de
> beoordeling vergeleken met de 'ideale' waarden van een weide.
> Dus denk jij dat het gras bij afwijkende waarden vb minder goed
> gaat groeien maar dat de chemische samenstelling van dit gras
> hetzelfde blijft als bij de ideale waarden?

Inderdaad. Of dat het zo is weet ik niet zeker, maar het lijkt me hoogst waarschijnlijk. Voor de aanmaak van plantaardig weefsel zijn nou eenmaal bepaalde bouwstoffen nodig, en als 1 van die bouwstoffen in mindere mate aanwezig is dan wordt er gewoon in totaal minder weefsel gemaakt, maar het weefsel DAT er is heeft dan wel de normale samenstelling. Er kan dus alleen minder van worden gemaakt.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 555½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact