InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 245½ van 2911
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:048-8-05 13:04 Nr:31069
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:31063
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
HannahFroukje schreef op maandag, 8 augustus 2005, 12:01:

> Kortgeleden heb ik je ook eens gevraagd om dan eens
> wetenschappelijk bewijs te leveren om te onderbouwen dat paarden
> gehouden in een Nederlandse situatie - en dan bedoel ik niet
> alleen kerngezonde jonge paarden - op alleen gras/hooi geen
> tekorten opbouwen over langere tijd (>5-10 jr). Daar ben ik nog
> steeds geinteresseerd in, in of dat bewijs bestaat. Mocht het
> bestaan, en is het onderzoek geldig en representatief, dan zou
> dat mijn mening wel veranderen in elk geval. Maar tot dan toe
> baseer ik me liever op publicaties die ik gelezen heb, en
> waaruit eerder het tegendeel blijkt.

Pagina 19 boek Anneke Hallebeek

"Krijgt mijn paard voldoende voedingsstoffen als het alleen hooi krijgt?"
(ik type niet alles over, dat is te veel, de punten waar het om gaat schrijf ik op, ik laat niets achter wat van belang is mbt jouw vraag)
... 15 kg hooi voor paard van 600kg; Hiermee kan je paard voldoende voedingsstoffen opnemen om in zijn onderhoudsbehoeftes te voorzienen en zelfs nog enige arbeid te verrichten, mits het hooi van goede kwaliteit is. .... Een jong groeiend paard en een merrie met veulen kunnen met hooi niet voldoende energie en eiwit opnemen en zullen naast hooi ook krachtvoer nodig hebben of weidegang. ........

Verder nog wat dingen die ze op andere pagina's heeft staan, ik kort de zinnen een beetje in, maar de inhoud mbt de vraag is hetzelfde:

"Wanneer is een vitamine-supplement nodig?"
Als je paard gezond is en een redelijk gangbaar rantsoen heeft zijn voedingssupplementen overbodig. In bepaalde bijzondere situaties kunnen supplementen uitkomst bieden om het rantsoen aan te vullen:
-hooi ouder dan een jaar
-rantsoen wat voornamelijk uit granen bestaat met slechts een kleine hoeveelheid hooi
-in de uitzonderlijke situatie dat het paard geen vet kan verteren
-voor bepaalde aandoeningen en voor bepaalde sportprestaties worden soms zeer vetrijke rantsoenen voorgeschreven en dan kan het zinvol zijn extra vitamine E toe te voegen"

"Bevat het rantsoen voldoende mineralen?"
Ze zegt in dit hele verhaal, en in de pagina's erna over mineralen, dat de zoutbehoefte (NaCl) van een paard in onderhoud niet bijzonder hoog is. De behoefte stijgt als een merrie melk produceert en nog meer als het zweet. Zoutgehalte kan voor paarden die veel zweten te laag zijn in het rantsoen, ook als je veel ruwvoer geeft. Verder is eveneens het kalium-verbruik bij zwetende paarden erg hoog, bij paarden die niet werken is het meestal ruim voldoende aanwezig. Ze zegt gewoon dat er meestal voldoende mineralen aanwezig zijn, het kan wel sterk wisselen per soort weiland (laten testen als je het niet zeker weet). En als het paard dus veel zweet ed dan kan het ook te weinig zijn, met name NaCl en K.

Als laatste zegt ze dat er, als er teveel granen worden gevoerd met weinig ruwvoer, dat de mineralen-voorziening tekort schiet. Ze sluit dan ook af met: "Het is dus aan te raden elk paard voldoende ruwvoer te geven. niet alleen voor de darmwerking en buikvulling maar ook voor de noodzakelijke voedingsstoffen."

Anneke Hallebeek is dierenarts en doet onderzoek naar de voeding van paarden voor de faculteit der Diergeneeskunde in Utrecht en heeft een adviesbureau voor paardenvoeding.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:088-8-05 13:08 Nr:31070
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: zakboekje behorende bij multimedia pakket Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Hallo Frans en Ilona,
Nogmaals bedankt voor het multimedia pakket. Erg toegankelijk geschreven met duidelijke foto's! De nieuwe DVD werkt nu wel (knettert niet meer en loopt gewoon door), de oude is vandaag op de post retour gegaan. Erg leuk trouwens dat jullie ook de bloopers erbij gedaan hebben. Maar er zou toch ook een zakboekje bijzitten, dat ontbreekt helaas.........
Groeten,
Monique
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:108-8-05 13:10 Nr:31071
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:31067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Reageer es op Egon, die zegt het in zijn berichtje toch óók heel duidelijk en verklarend?

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:128-8-05 13:12 Nr:31072
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:31070
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: zakboekje behorende bij multimedia pakket Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Monique Meijer schreef op maandag, 8 augustus 2005, 13:08:

> Hallo Frans en Ilona,
> Nogmaals bedankt voor het multimedia pakket. Erg toegankelijk
> geschreven met duidelijke foto's!

Dank voor je compliment, Monique!

> bloopers erbij gedaan hebben. Maar er zou toch ook een zakboekje
> bijzitten, dat ontbreekt helaas.........

Hmmmm, de kinderen hebben vakantie-werk hahaha : pakketjes maken. Blijkbaar waren ze in hun hoofd meer met vakantie bezig dan met werk ;-) Ik zal je een boekje toezenden!

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:228-8-05 13:22 Nr:31073
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:31067
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
janna schreef op maandag, 8 augustus 2005, 12:49:

> Klink idd heel mooi Frans, maar je kan mij nog steeds niet het
> wetenschappelijk onderzoek geven waaruit jij haalt dat Hoefkatrolonsteking]">hko niets
> met rijtechniek en scheefrichten te maken heeft.

Hoe Hoefkatrolonsteking]">HKO ontstaat dat staat allemaal op de pagina over Hoefkatrolonsteking]">HKO. Heb je de bronvermeldingen al doorgenomen? Een belangrijke bron is bijvoorbeeld de Amerikaanse hoogleraar in de veterinaire geneeskunde, gespecialiseerd in "equine biomechanics" Rooney, die benen in loopmachines heeft gezet en eindeloos heeft ge-experimenteerd bij welke belastingen er Hoefkatrolonsteking]">HKO optreedt. De resultaten zijn vergeleken met de omstandigheden waarin "in het echt" Hoefkatrolonsteking]">HKO optreedt en dat bleek perfect overeen te komen.
Rooney staat daarin niet alleen, wat je ook kan vinden op die pagina. Strasser, Jaime Jackson, e.a. zijn ook tot dezelfde conclusies gekomen, zij het vanuit een totaal andere insteek.
Daar staat dan AdB eenzaam tegenover, die geen onderzoeken heeft gedaan, geen fatsoenlijke theorie heeft over waarom zijn methode zou werken, en waarbij het nog maar de vraag is of de betrokken paarden wel Hoefkatrolonsteking]">HKO hadden of niet gewoon scheef liepen.

> En dan vervolgens te verwijzen naar diezelfde site, met een
> houding van: nou daar staat het toch?

Ja, daar staan toch de bronvermeldingen? Wat verlang je dan van mij? Dat ik het je kom voorlezen?

> Ook al omdat je komt met een voorbeeld met emmers waaruit blijkt
> dat je het begrip scheefheid niet begrepen hebt.

Hee, het was MIJN voorbeeld, en je begrijpt niet eens wat ik met dat voorbeeld wilde aanduiden (hoewel ik al talloze malen heb gezegd dat het mij om het TOUW ging, dat de diepe buigpees moet voorstellen). Geef dus geen kritiek op een voorbeeld waarvan je niet eens weet wat het moet voorstellen.

> En dat geeft
> ook niks, maar als ik dan aangeef wat scheefheid wel is (simpel:
> een scheefliggende steen op 2 balkjes) ga je daar vervolgens
> niet op in.

Ik begrijp uit dat voorbeeld totaal niet wat de steen en de balkjes moeten voorstellen. Welke is de diepe buigpees, en welke het straalbeentje?

> Om de waarde van onderzoeken maar even aan te geven: ik heb hier
> nu een onderzoek van Utrecht waaruit blijkt dat plat landen op
> de hoef het allerbeste is (pin me er niet geheel op vast want ik
> heb het niet heel aandachtig gelezen).
> Dit dus in tegenspraak tot onderzoeken waaruit blijkt dat
> hiellanden beter is.

We noemen "hiellanden" omdat "toonlanden" uiterst schadelijk is. Maak er van mijn part "niet-toonlanden" van. Plat landen op de hoef is misschien wel het beste maar niet goed vast te stellen, en naar mijn idee volkomen betekenisloos wanneer de ondergrond niet meer een vlakke plaat is, maar bijvoorbeeld een bospad of zelfs een rijbak.

> Mensen die hier komen zijn toch allemaal voor een groot deel
> geinteresseerd in zo'n soort omgang.
> Dus ik vraag me af waarom
> de toon dan hier sneller zou moeten verslechteren dan op een
> ander forum.

Nou, velen hebben toch iets tegen "dressuur" als wondermiddel tegen allerlei kwalen.

> Als blijkt dat AdB Hoefkatrolonsteking]">hko kan genezen door anders te
> rijden, dan vraag ik me af waarom dat hier tot zo'n weerzin
> leidt. Alleen maar mooi lijkt me.

Als dat inderdaad BLIJKT is dat mooi. Ik wacht nog steeds op een gedegen onderzoek waaruit dat blijkt. Ik ben met weinig tevreden: één paard waarvan onomstotelijk is vastgelegd dat het om Hoefkatrolonsteking]">HKO ging (je wil niet weten hoeveel paarden er onterecht met Hoefkatrolonsteking]">HKO worden gediagnosticeerd), met röntgenfoto's voor en na zijn training, zou me al heel blij en nieuwsgierig maken.

> Vooralsnog zie ik hier een aantal mensen met een houding: Yes ik
> heb het licht gezien!
> Waardoor ze andere lichtjes, hoe klein of groot ook, niet meer
> KUNNEN en WILLEN zien.

Geldt dat ook niet voor jou?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 8 augustus 2005, 13:308-8-05 13:30 Nr:31075
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:31073
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wat een gedoe. Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Frans Veldman schreef op maandag, 8 augustus 2005, 13:22:

> Als dat inderdaad BLIJKT is dat mooi. Ik wacht nog steeds op een
> gedegen onderzoek waaruit dat blijkt. Ik ben met weinig
> tevreden: één paard waarvan onomstotelijk is vastgelegd dat het
> om Hoefkatrolonsteking]">HKO ging (je wil niet weten hoeveel paarden er onterecht met
> Hoefkatrolonsteking]">HKO worden gediagnosticeerd), met röntgenfoto's voor en na zijn
> training, zou me al heel blij en nieuwsgierig maken.

Nee, die röntgenfoto's vind ik toch niet zo'n goed idee. Nou ja, ik zal er nog eens over denken.
Ik denk dat voor mij een goede theoretische onderbouwing doorslaggevend zou zijn. Gewoon iets, waaruit valt te beredeneren dat dit zou kunnen werken.

Groeten,
Frans
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Hoeven
Alles over hoeven, natuurlijk bekappen, etc.
Onderwerp starten3079 onderwerpen
43663 berichten
Pagina 245½ van 2911
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact