Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 16:50:



Oja ??
En wat dan wel ?

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Hoi Nick,

Ik heet dan wel geen HC, maar reageer toch maar eens op jouw vraagjes

Nick Altena schreef op maandag 3 september 2007, 1:29:
Een lijst van iedereen die zijn/haar diensten als hoefverzorger aanbiedt.


In geval het een objectieve lijst gaat, welke opleiding, certificaten en gevolgde seminaries de man/vrouw in kwestie gevolgd heeft. De mensen met probleemgevallen kunnen dan zelf op basis van een objectieve lijst oordelen welke hoefverzorger ze best kunnen contacteren. Hoefverzorgingskennis is nu eenmaal niet te meten zoals een IQ test. Je kan alleen voortgaan op basis van opleiding en aantal jaren ervaring.

Daar gaat het over, een lijst met alle hoefverzorgers mét duidelijke informatie wat betreft aantal jaren ervaring en opleiding. Het verschil moge duidelijk zijn.

Waarom moet HC gecontroleerd worden ?? 't gaat over een lijst van hoefverzorgers die hun diensten aanbieden (evt. met ingescande certificaatbewijzen)

Dat _kun_ je niet controleren. En dat is ook niet de bedoeling. 't gaat over een lijst waaruit de mensen op basis van ervaring en opleidingsniveau zelf kunnen kiezen.

Je valt in herhaling, 't gaat er niet over dat HC de bekappers gaat controleren!

Dat lijkt me logisch toch ? Probleem oplossen is toch het doel, of wil je opnieuw sektarisch gedrag promoten ? _Als_ ijzers een probleem kunnen oplossen is dat dan niet verantwoord ? Of blijf je in bepaalde gevallen liever aanmodderen volgens "PN" ?

Als het inderdaad een oplossing is, lijkt me dat evident ja.

Géén, als het van mij afhangt. Als jij je diensten als hoefverzorger wenst aan te bieden, hoef je toch geen certificaat te hebben ? Maar mensen mogen het wél weten ... Als je zelf certificaten maakt, lijkt het me logisch dat je vrij snel door de mand valt.

't gaat niet over de kwaliteit te beoordelen, gewoon een objectieve, gestructureerde lijst van alle hoefverzorgers met bijhorende certificaten/diploma's

Dat wil hij toch niet ? 't gaat (ik val ondertussen ook in herhaling) over een lijst waaruit de mensen die deskundige hulp zoeken ongenuanceerd kunnen vergelijken op basis van certificaten/ervaring. Dat is het énige punt dat kan "gemeten" worden.

Euh... ik denk dat je echt niet begrijpt wat de opzet van de lijst inhoudt. HC wil geen waardeoordeel vellen over de bekappers, gewoon nuchtere informatie naast elkaar op een webpagina vermelden. Zelfs iemand die nog nooit een paard gezien heeft zou zo'n lijst kunnen opmaken.

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Nick Altena schreef op maandag 3 september 2007, 1:29:


[knip]


Neeeeeee Nick, heb je mijn voorgaande posts wel gelezen?
Wat mij betreft bekapt de ene helft van de wereld de andere helft... zelfs de wetgever interesseert dat geen barst want het is een vrij "beroep".
Waar het simpelweg om gaat is dat het nmm een goede zaak zou zijn als F&I een aantal personen zou vinden die verbonden aan en onder de vlag van HoefNatuurlijk deze diensten uitvoeren.
Sjemig, is dit nou voor iedereen zo lastig te vatten???

[nog een knipje]


Jawel, zeker wel uitvoerbaar.
We hebben het over HoefNatuurlijk; dat is een bedrijf van F&I, dus F&I bepalen en controleren dat naar goeddunken.

Resumerend zijn er dus twee schijven ter sprake, mocht je dat door elkaar gehaald hebben:
1) de interne uitbreiding van HoefNatuurlijk met een daadwerkelijke "buitendienst", zodat daartoe niet langer verwezen wordt naar andere ondernemers wiens werkzaamheden aantoonbaar op spanning staan met HoefNatuurlijk ( nogmaals, zie http://paardnatuurlijk.nl/pers/bekappers.htm )
2) een externe, overkoepeld gebeuren (vereniging, listing) die F&I zover ik weet ook allang wensen i.p.v. locaal bedachte "bovag"-jes. Vooral dit laatste is waar HC zich ook hard voor maakt.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

e m kraak schreef op maandag 3 september 2007, 2:48:


1) Die "buitendienst" is er, maar omdat je van werkelijk Natuurlijk Bekappen niet kunt leven, is dat in de vorm van een groeiend netwerk van mensen die door hun manier van werken zo dicht mogelijk tegen NB aanliggen en positief tegenover PN staan.

2) Is er geweest in een voorbereidende vorm, een mailgroup, waarbij iedere verzorger uit welke richting dan ook zich als lid kon aanmelden, Ook de toenmalig nog actievere Strasseraars (behalve ijzerverkopers natuurlijk)
Is uit domme angst voor broodroof door diegenen waartegen Frans zich nu nog genoodzaakt voelde het artikel te schrijven, de grond in geboord en gestorven voor het kon groeien.

De mannuh, ze willen wel allemaal op "Natuurlijk Bekap lijst", maar het zegt helemaal niks over de uitvoering ervan.
Maar omdat hun klanten ook maar een klik van de muis weg zijn, weten we heel redelijk wie er wel of niet bereid is mensen volgens NB te helpen.
Zo weet ik ook dat er nog steeds bekappers zijn, ongetwijfeld behangen met paradijselijke papieren, die al meer dan 2 jaar bezig zijn klanten NB "te leren" en hun paarden intussen meer dan 3 maanden laten wachten op een behandeling. Niet anders dan hoefsmeden zonder ijzers, maar wel in om allerlei surrogaat oplossingen te verkopen.
Al hebben ze "erkenning" omdat ze op 297 lijsten staan , daar ga ik geen cursisten van mij heensturen.
Iedereen, uit welk deel van de lage landen dan ook, die bereid is Natuurlijk Bekappers bij te staan als dat nodig is, volgens de hoefnatuurlijk methode, weet me hopelijk te vinden. Of het ook inderdaad zo is en of de kwaliteit van die vakman/vrouw voldoet, weet ik heel snel. Ze hebben te maken met mondige ex-cursisten, die geweldig lekker kunnen klikspanen, niet alleen aan mij, maar ook aan hun omgeving.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Waarom moeten dit soort gesprekken altijd met zoveel ruzie plaatsvinden????????????????????????
Is het nou werkelijk nooit eens mogelijk om al die koppen bijeen te krijgen, een Natuurlijke Bekappersdag te organiseren, eea uit te praten zodat iedereen hier mekaar eens recht in de ogen zou kunnen kijken.

Jack en ik worden hier niet góéd van, en dat is de reden dat wij ons hier zelden laten zien, ondanks het feit dat we zelf de Natuurlijk Bekappencursus geven en ja, ook actief bij de mensen aan huis bekappen.

Wij zijn van de praktijk, hebben geen opleiding gehad, alles puur uit ervaring geleerd en als ik hier hoor hoe er dure woorden gebruikt worden, geschermd met papiertjes en 'ik weet meer dan jij' , achter de schermen over mekaar geluld wordt dan zijn jullie met zijn allen weer nét zo lekker bezig als de hele mystieke ijzergroep waartegen jullie zo menen te moeten vechten.

Wat was het uitgangspunt ooit ook weer?
Ooit door Egon zeer toepasselijk geformuleerd: "In feite is bekappen niet méér dan nageltjes knippen". En het zou voor iedereen toegankelijk moeten zijn. Hou het dan ook zo!

Een paard loopt goed of een paard loopt niet goed, DAT is in mijn ogen uiteindelijk nog altijd de beste graadmeter!

Pien

Spirithorses schreef op maandag 3 september 2007, 9:58:


Geen idee Pien.
Egon doet een integer voorzet om de sector stuctureel te verbeteren.
Ik doe een voorstel om dat overkoepeld objectief in te vullen én
bied belangenloos de handen, voeten en webruimte aan.


...en hoewel dé graadmeter voor goed hoefonderhoud, volledig irrelevant.
Je gaat voorbij aan het topic.

Wil je op de lijst van personen die Natuurlijk(er) Hoefverzorging aanbieden? Meld je (bij wie dit nu ook gaat oppakken) aan met eventuele (geverifieerde) kwalificaties.
Daarná kan het marktmechanisme op basis van een wel/niet goed lopen paard aan het werk.

hc