Piet schreef op zondag 2 september 2007, 16:17:


Zoals ik al zei: de trenches zijn aan alle kanten al gegraven.
Maar we dwalen nu af.
Mijn punt was dat HN de zaak nmm het beste dient door iets te doen aan het ontbreken van een "eigen herkenbare en aanspreekbare buitendienst" waarvan wel de verwachting wordt gewekt dat die bestaat. Niet nakomen van opgewekte verwachting is een economisch misdrijf, om het dan maar even hard te stellen. Overmacht is hier duidelijk niet van toepassing, recidive wel.

Begrijp me niet verkeerd Piet, ik ben niet op wat voor soort ruzie dan ook uit en heb hier geen enkel belang in. Dat F&I nog steeds ontbreken in deze draad mag iedereen op eigen wijze interpreteren; ik vind dat jammer.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Piet schreef op zondag 2 september 2007, 16:17:


Stuur de behaalde certificaten maar op. Simpel een geverifiëerde kopie is genoeg.
Hou ik die lijst wel bij op www.huertecilla.net op een nieuwe pagina ´Hoefonderhouders´ met (bedrijfs)naam, tel.nummer en de kennisbreedte.

hc

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 16:42:


Oh, de HN-kursus certificaten wil ik graag door F&I van hun fiat voor beroepsmatige uitoefening voorzien hebben.
Idem andere NietBeslaan certificaten door díe organisatie.
De Strasser- en Hoefsmid-certifificaties houden nl. al een authorisatie in.

hc

e m kraak schreef op zondag 2 september 2007, 16:39:


Zoals ik je al een paar keer heb geprobeerd uit te leggen, is die herkenbare en aanspreekbare buitendienst er voor veel van mijn cursisten wel. Ze komen gewoon aan.
Mensen die te ver weg wonen? Als je er zelf niet uitkomt: maak een afspraak en stop je paard in de trailer en rijd erheen, of naar de rand van het gebied waar wel een betrouwbare prof komt.

Misschien zijn ze gewoon weekendje weg?
Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 16:50:


Komen we weer terug bij het feit dat natuurlijk bekappen geen beroep is. Maar iets wat elke paardenhouder zou moeten kunnen, net zoiets als hoefuitkrabben en borstelen. Het is namelijk zo simpel dat 90% van de mensen dit kan doen als ze willen. Daarnaast zijn we aan het nadenken of het nog simpeler kan en proberen we voor de rest een netwerk op te bouwen van vertrouwde mensen van wie we weten hoe ze bekappen, exact zoals ik hier in Zuid West Nederland bezig ben.
Geen enkel "papieren" geregel voor nodig. Via internet bewijst kwaliteit zichzelf tegenwoordig heel snel, maar zeker wat mij betreft niet via jouw site. Vriendelijk dank.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Cedric Coucke schreef op zondag 2 september 2007, 13:08:


Voor hoefsmeden is dit een normaal iets. Als je namenlijk pas 2 maanden later weer komt, dan is het verstandig een hogere rand te laten staan, aan de snelst slijtende kant. Zo loopt het paard rondom week 3 tot 5 enigszins normaal. Hoe duidelijk kan het pleidooi zijn, voor regelmatig zelf-onderhoud.

Groetjes, Michiel

Piet schreef op zondag 2 september 2007, 17:27:


Zo denk ik er ook over, heb nu wel alle reacties gelezen

Eigenlijk zijn we hier in nl gewoon rijk voorzien, alles wat we willen is er al, alleen nog niet keurig op HN met 1 lijst van natuurlijk bekappers. En zelfs dat is er wel bij de verening voor natuurlijk bekappers. Dat die lijst soms kritiek krijgt is niet erg toch, dat maakt de lijst nog niet ongeschikt.

Goede profs zullen mensen stimuleren het zelf te gaan doen, en als ze het zelf niet kunnen, hun echtgenoot en als die het niet kan hun schoonzoon, of de buurman. Er is altijd toch wel iemand die wil leren 1 of 2 paarden bij te houden hoop ik. Een goede prof maakt ook werk van de omgevings factoren, daar hoor ik nog te weinig over. Buiten in de wei zetten 24/7 is het minimun om goede hoeven te kweken. De winter komt eraan, wordt er ook gestimuleerd hoe je een paradise paddoc inricht? Het zou helpen als de bekappers hier bij ons op stal hierover een gesprek aangingen met de eigenaar.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op zondag 2 september 2007, 18:05:


Eigenlijk zijn we hier in nl gewoon rijk voorzien

Stoefer ! ! in B wil dit iets hél anders zeggen Michiel

eddy DRUPPEL schreef op zondag 2 september 2007, 18:10:


Daar kan ik wel naar raden: wie bint u bittie zunig
maar toch wordt ons geld volledig uitgegeven
alleen aan andere dingen dan bij de belgen.
Maar om daar nou een punt van te maken.

Voor mijn medelanders ..
Ik beleg mijn (weinige) spaarcenten tenminste niet in de wapen industrie
of kinderarbeid of houtkap of verwoesting van de aarde.
Hebben jullie ook allemaal al de asn bank of triodos bank?
Ook nog met de hoogste rente, hoe is het mogelijk?

Michiel

Michiel schreef op zondag 2 september 2007, 18:36:


Neenee , het heeft er zelfs helemaal niets mee te maken . Als je in Belgie "goed voorzien" bent duidt dit op de omvang van bepaalde lichaamsdelen m/v speelt geen rol hierin

Piet schreef op zondag 2 september 2007, 17:27:


Je draait er weer fijn omheen.
Wat doe jij dan? Beunen?! Jij bekapt paarden voor anderen tegen een vergoeding.
De kern is of iemand goed genoeg is om er als de ontbrekende maar nodige deskundige waar naar verwezen wordt bijgehaald te worden. Of iemand op een lijst kan.

Egon heeft gelijk.
Dat een neutrale lijst die ´boven´ de eigen parochie staat de enige oplossing is, is hier ook helder geworden en jij onderbouwt heel goed waarom.
Ik zit niet te springen om deze taak, heb er in het geheel geen belang bij, laat het VEEL liever aan een ander over, doch ik wil dit inderdaad te lang te serieuze manco graag helpen oplossen in het belang van de eigenaars die hulp willen bij natuurlijk(er) hoefonderhoud en dus hun paarden.

Ik begrijp niet wat jij naast persoonlijk motieven tegen deze ontwikkeling kan hebben en niet één inhoudelijk argument en evenmin een constructieve bijdrage van je gelezen op dit topic.

hc

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 20:25:


Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 20:25:


Je bent toch zo'n grapjas en je kunt al zo leuk knippen
Ik geloof niet dat je ooit een prijslijst van mij gezien hebt.
Wat jij goed vindt staat mijlenver af van wat ik goed vind.
Er wordt een manco gecreeerd dat er niet is, of althans niet zo groot dat we daar de hulp van hoefsmeden bij nodig hebben, of een hulpje van hoefsmeden.
Ik ben blij dat je het VEEL liever aan een ander overlaat en zou zeggen: doe dat dan ook.
Verder heb ik al een paar keer aardig uitgelegd heb hoe ik eventuele problemen en met behulp van wie, aanpak.
Ik ga lekker door met elke 2 weken weer een aantal zo goed mogelijk voorbereide natuurlijk bekappers af te leveren, mochten er daarna ooit problemen ontstaan, of als mensen behoefte hebben om hun werk te laten controleren, weet ik daar steeds meer geschikte mensen voor die dat prima kunnen. En mocht ik even niemand weten die snel genoeg kan komen, stel ik een andere regeling voor of ga ik zelf en wel tegen reiskostenvergoeding, een liter diesel per 10 km, want ik ben namelijk geen Professioneel Natuurlijk Bekapper. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik mensen kan helpen.
Het leven is zo simpel.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Natuurlijk bekappen betekent ook: eindelijk zelf de verantwoordelijkheid over je eigen paard durven nemen. Eindelijk zelf leren hoe de hoeven in elkaar zitten en er zelf mee aan de slag gaan.

Natuurlijk is dat eng in het begin, maar daarom wordt ook aangeraden om er begeleiding bij te halen.

En nu wordt er dus geroepen: "Oh! Mooi! Ik kan de verantwoordelijkheid volledig van me afschuiven door er iemand anders naar te laten kijken! Pfieuw!!! Wat een opluchting!
Maar wat zie ik nou? Wil PN niet met een lijstje komen van mensen en voor 100% instaan voor wat zij doen? Boeoeooeoeoeoe!"

Neem zelf eens verantwoordelijkheid! Je hebt toch ogen? Als iemand is geweest en daarna loopt je paard kreupeler, dan zegt dat toch iets? Er is hier een heel forum waar je hoevenfoto's op kunt zetten en de cursusleiders ZELF om hun mening kunt vragen! Datzelfde kan op bokt ook.

En zo moeilijk is het echt niet om iemand te vinden. Je gaat naar bokt naar de Natuurlijk Bekappers huiskamer en je vraagt naar ervaringen. Waarom zou PN zelf een heel screening systeem opzetten als je dat eigenlijk al hebt door bokt?

Wat een enorm gezeur dat het zo moeilijk is een goede NB'er te vinden. Dat is simpelweg niet waar.

PN wil ze trouwens best aanwijzen als je er om vraagt. Maar je gaat natuurlijk niet een lijstje maken, daarmee sluit je bekappers wiens werk je nog niet kent automatisch uit. Je zou ze dwingen om zich bij jouw clubje aan te sluiten.

Een heel certificeringssysteem zou alleen uitvoerbaar zijn als PN een miljoenenbedrijf is en dan nog is het tricky. Je moet geen garanties geven als je die niet kunt geven.

Dus ik vind het prima wat er staat: haal er een deskundige bij.

Op die manier dwing je mensen ook zelf uit te zoeken/na te denken of degene die ze er bij halen deskundig is.