ebby schreef op vrijdag, 18 juni 2004, 13:07:


OK: ik ga nu weer even een paar uur in de picadero geen tijd stoppen in het niet trainen van onze paarden.....

Huertecilla schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 10:24:

Ik denk dat je dit niet juist in verband ziet; het is niet het trainingsniveau zelf wat een paard doet stijgen in marktwaarde, maar de geschiktheid van een paard voor een of ander speletje dat die mensen met hun paard willen winnen.
Josien stelt nnm ook zeer scherp in Nr:7924 "Alleen word dressuur vandaag de dag vaak meer als een wedstrijd gezien dan het paard opleiden"
Het is lood om oud ijzer - als je dus "handel" wilt maken van NH-opgeleide paarden kan ik nauwelijks anders aanraden een "NH-competition" en diverse "NH-Championships", plaatselijk, regionaal, nationaal en internationaal (zodat liefst iedereen wel érgens kampioen in kan worden) in te richten.
Vast wel interessant om te zien hoe ook NH gecorrumpeerd kan worden in de jacht op "resultaten".

Groeten, Egon

Huertecilla schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 10:26:


Natuurlijk train jij je paard ook, zo bedoel ik het niet.
Maar jij traint zon paard op jezelf. Jij en je paard kunnen dit en dat maar als ik dat wil proberen lukt het mij niet. Als jij je paard dressuur op een hoog niveau hebt geleerd en ik ken de hulpen dan doet ie dat als het goed is ook bij mij. Als ik dezelfde "hulpen" geef bij jou paard om hem iets parellis te laten doen doet ie dat waarschijnlijk niet bij mij en wel bij jou. Ik zou al die tijd er ook weer in moeten stoppen. En toen was tijd dus toch geld...
En daarnaast blijft natuurlijk ook het kapitalisme spelen: vraag en aanbod. Als er opeens heel veel vraag is naar "parelli paarden" vliegd de prijs van "parelli paarden" opeens omhoog.
groetjes Ebby

e m kraak schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 11:10:


Sorry????

ebby schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 13:16:


Echt wel. Kwestie van de 'juiste knopen.'
Wederom de 'juiste knoppen' net als bij álle vormen van dressuur.
Wedrom nee; als de knoppen erop zitten voor klassieke dressuur, mennen, springen, vijheidsdressuur en je weet die knoppen te bedienen werkt het paard.

'iets parellis' is bijvoorbeeld perfect ontspannen zijwaards lopen, voor- of achterhand verderlicht sturen naar waar je wil, naadloze overgangen van laag naar hoog en hoog naar laag, beenwisselingen etc. t/m een complete dressuurproef.
Parelli is namelijk niet wát het paard doet, maar hoe en waarom. Een dressuurproef, ook hoger niveau. De enige punten zijn de vereiste outfit/hulpmiddelen en de uiterste mate van 'verzameling' waar een paard uit vrije wil niet snel aan zal beginnen...

Dat is op zich niet te hopen, maar wél dat het als iets waardevols gezien gaat worden omdat het imo wel een stukje vérder gaat dan knoppen alleen en een goede basis is om er knoppen van verschillende disciplines op te kunnen zetten en imo zouden paarden hiervan veel baat mbt hun welzijn hebben.

Huertecilla schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 13:51:

Werkelijk?? Ik heb alleen het savvy-systeem en de rest niet maar ik zal toch eens bij Eddy Modde gaan kijken (die woont hier toch maar iets van 10 km vandaan :) )
Maar als het zo met die knoppen is, heb je dan wel een band met je paard of zit je hem op een andere manier op te leiden? Of zie ik het dan weer verkeerd? Knoppen hebben, vind ik, weinig met NH te maken. Maar ik kan het natuurlijk geheel verkeerd zien.

groetjes Ebby

ebby schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 13:16:

Nou, het kan ook anders. Ik stond er zelf nogal verbaasd bij te kijken omdat pride toch een apart paard kan zijn.
Ik wilde een westernzadel en liet toen een westernzaak komen met wat zadels. Er lag een zadel op en zij wilde toen kijken of hij nog genoeg ruimte had tussen het zadel en het heupbot. Ik moest even wat pakken dus had mijn vriendin pride vast. Zij legde dus haar hand achter het zadel, heel erg licht maar binnen een seconde zette pride inderdaad zijn achterhand om. Precies zoals hem was geleerd. Helaas was ik te laat want hij kreeg meteen van mijn vriendin 'op zijn kop' dat hij stil moest staan

cornelie

ebby schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 14:07:

En hoe denk jij dan over aangeleerde reflexen? Bijvoorbeeld het wijken voor druk of de ors . Dat zijn uiteindelijk aangeleerde reflexen, of zijn dit dan ook knoppen? Of is het hetzelfde maar dan met een ander naamlabel eraan?

cornelie

Huertecilla schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 13:35:


Hoezo sorry, dat je dit zinnetje volledig uit het verband trekt?

Groeten, Egon

cornelie schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 21:12:


Maar dit is dus wel wat IK bedoel....
Heeft een parellie paard meer waarde?
Als de ruiter niet weet wat een ors is?

Zoals ik het dus zie....
Een paard die op de parellie manier is op geleid heeft alleen meer waarde voor de persoon die met deze techniek kan werken...

Net wat hiervoor ook al geschreven is.... over het passen ven het western zadel waar bij iemand een hand op een bepaalde plek legt en het paard er op reageerd zoals het geleerd heeft....

Deze dame begint te mopperen op het paard omdat die iets doet wat ZIJ niet begrijpt.......

En zo zijn er natuurlijk nog talloze dingen op te noemen die een parellie opgeleid paard nmm. in een geestelijke dip kan gooien omdat hij/zij niet begrepen wordt......

Anders om geld dit natuurlijk ook...
Bij een paard die op een 'gewone' manier is opgeleid komen natuurlijk ook problemen als je de juiste knopjes niet weet te vinden....

Als ik een ZZ paard koop en daar iemand opzet die totaal niet kan rijden en de 'knopjes' niet weet te vinden zal er ook weinig van zijn/haar ZZ kunsten naar voren komen....
Krijg je weer het zelfde effect als bij die dame van dat western zadel....
De ruiter gaat zitten mopperen omdat het paard achteruit gaat lopen terwijl ze toch echt naar voren wil maar op het verkeerde "knopje"drukt....
Zweep erover....hakken erin.....enz......

Daarom zeg IK dus.....het juiste paard voor de juiste ruiter en heeft een parellie opgeleid paard geen echte meerwaarde voor die NIET juiste mensen......wat er helaas nog een hoop zijn......

cornelie schreef op zaterdag, 19 juni 2004, 21:12:

Knoppen en reflexen, is dat niet hetzelfde? Ik denk dat de meeste knoppen ook reflexen zijn. Maar neit allemaal, drijven bv niet dat kan harder gaan betekenen of verzamelen.
Die ors en wijken voor druk hebben denk ik ook weinig met NH te maken. Het is dat het niet in de " reguliere" paardenwereld voor komt maar dat had het ook kunnen zijn. NH is denk ik meer psygologie en een houding waarmee jij met je paard omgaat. En of je dan wel of niet de ors aanleert heeft daar weinig me te maken.
groetjes Ebby

ebby schreef op zondag, 20 juni 2004, 13:38:
Ik vind van wel ja. Overigens was mijn opmerking niet 'hard' bedoeld ofzo hoor, was meer zoiets als hardop denken. Ik denk ook niet dat een 'parelli-paard' een meerwaarde heeft. Maar andersom geldt voor mij denk ik wel, als ik mijn paard zou moeten verkopen dan toch het liefst aan iemand die in elk geval bezig is met NH.

cornelie