Bij het topic "ouder vermagerd paard" schreef Pien uit ervaring dat zij op een gegeven moment sommige van haar paarden wel wat granen bijvoerd. Hierdoor ben ik wat gaan zoeken en vond ik een granen mengsel voor paarden wat bestaat uit haver, tarwe, mais en gerst. Zonder toevoegingen en niet geplet.

Op dit moment krijgt hij alleen hooi en wat bietenpulp. Eigenlijk zat ik er aan te denken om het granenmengsel te kopen en daar wat van bij te voeren totdat hij weer wat is aangesterkt.

Ik lees bijna alle berichten maar sommige gaan voor mij wat te diep op de stof in.
Ik denk dat ik het antwoord al weet maar toch... is het ook voor een ouder en mager paard geen goed idee om iets van een granenmengsel bij te voeren?

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:23:


Prima! De gemiddelde krachtvoeren bevatten gemiddeld 30% suiker/zetmeel waarvan het suiker gehalte vaak zo rond de 5% balanceert.

De rest 70% is dus iets anders, eiwit, ruwe vezel, vet e.d.


Nee, ik wil ze neit te graag zien, Ik ben niet voor of tegen bijvoeren, ik zeg niet dat je je paard perse moet bijvoeren, niet ieder paard heeft het nodig, simpel zat.

Waar ik alleen elke keer weer kriebels van krijg is jou ongenuanceerde verhaal dat biksjes zooooo vreselijk slecht zijn! Dat het pure suikerklontjes zijn wat je je paard geeft.
Waarbij je voor het gemak alles ook nog maar over een kam scheert. Alsof er onderling niet grote verschillen zijn in samenstellingen.

Maar laat verder maar. Ieder moet het zelf maar weten.
Maar pas op voor beeldvorming (hadden we het laatst al over).
Kan soms zeer misleidend zijn. Weet zeker waarom je iets wel of niet prefereert op basis van goede informatie en niet alleen op basis van een algemeen gangbaar idee.

Dat dat de andere kant ook op werkt dat ben ik volledig met Frans eens.

jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:42:


Zonder ruwvoer?

Groet,
Clara

Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:49:


Wat denk je zelf?

Sorry ik had beter kunnen schrijven samen met ruwvoer.

Ik ga er altijd wel vanuit dat mensen hun paard normaal gras, hooi of kuil laten eten.

Doen ze dat niet, dan vraag ik me af hoe het kan dat ze een paard hebben

fleur schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:46:


Je kunt beter bietenpulp geven zonder verdere granen, en daarnaast zoveel mogelijk hooi. Bietenpulp is goed voor de darmflora, granen niet. Bietenpulp bevat weinig mineralen en sporenelementen maar granen lossen dat niet op. De combinatie is dus niet handig, en de granen zijn geen toegevoegde waarde... De pulp voor jouw paard wel.

Groet,
Clara

jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:51:


Maar dan is het nog steeds niet snel te scheef als je een kilo haver voert. (als je maar genoeg hooi geeft)

Groet,
Clara

Op school heb ik inderdaad ook geleerd dat de calcium fosfor verhouding 2:1 moet zijn. Dit inderdaad met de reden dat als het fosfor gehalte hoger is dan het calcium gehalte er calcium onttrokken wordt uit de botten van het paard.



Dit is waar ik op een excursie zeer veel vragen over heb gesteld aan onze begeleider bij Pavo. Maar deze kletste voornamelijk om de antwoorden heen.
Wat hij wel vermelde is het volgende:
De vitaminen en mineralen die verloren gaan bij het bewerken van het product worden later weer toegevoegd. Er gaat dus geen voedingswaarde verloren.
Als we de granen niet zouden bewerken heeft het paard er niks aan omdat hij deze dan weer geheel via de mest kwijt raakt.
Hij was het duidelijk niet met me eens dat het paard best zelf kan kauwen...

Nu vraag ik me af;
is het misschien leuk als we via PN een excursie houden naar een brokjes/muesli fabriek? Dan kunnen we die arme mensen de kans geven om uit te leggen waarom we het dan wel moeten voeren. Dan kunnen wij allemaal eens goede vragen stellen en achter hun visie komen.

Zo'n excursie bij pavo gaat als volgt;
Je krijgt een powerpoint presentatie met uitleg. Naderhand kun je vragen stellen. Daarna ga je naar de fabriek waar je het hele proces kunt bekijken. Daar wordt ook alles uit gelegt en kun je vragen stellen.

Ach, het zijn maar gedachten...

jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:30:


Volgens jou "leuke" link van alweer een voederfabrikant die je na dit bericht geeft is op de eerste regels al te lezen dat deze uitspraak van je niet klopt :
Beginnend met een al even pakkende titel die jou bovenstaand schrijven al meteen ontkracht:

Granen voor snelle acties !!! (deel 2)

Dan gaat het op een paar regels verder:

Overigens kan de verteerbaarheid van granen toenemen door ze te pletten, te vlokken of ze te extruderen.

Daarna een uitleg over dat verhitten , waarom een paard er door dit spul "frisser" van worden.....een uitleg dus die het nog wat duidelijker maakt dat toch vooral deze bewerkte zaken iets anders door het dier opgenomen worden dan de hele korrels.

Als dit bewerkte versus onbewerkte geen verschil zou maken zou men er ook geen geld of moeite insteken om het te behandelen...zou men gewoon een zooitje verschillende granen in een zakje kunnen gooien en dat verkopen.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:


(Even los van

Is dat wel zo Frans ?
Tis niet dat ik je ongelijk geef hoor , ik vraag het me gewoon af.

Ik weet nml. niet hoe het met calcium in de bodem gesteld is , zeker bij een tegenwoordig regelmatig voorkomenden nauwelijks bemeste paardenwei omdat men dan denkt een schrale wei te krijgen....

Maar dat er meer dan voldoende fosfor(verbindingen) in de bodem zit is dacht ik wel bekend ? (vakensmest ? )
Spoelt ook niet makkelijk uit heb ik begrepen...

Zou er dan dus toch niet makkelijk een te veel aan fosfor(verbinding) binnen komen ten opzichte van calcium waardoor er weer (bot)problemen ontstaan ?

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Nick Altena schreef op vrijdag 26 januari 2007, 13:20:


Zo zie je maar dat er van alles geschreven en gezegd wordt en dat heel veel gewoon ook nog niet precies duidelijk is.

Overigens is dit een artikel van een voedingsdeskundige. Niet van Cavalor zelf.
Cavalor stelt de databank ter beschikking om te vullen met allerlei teksten van experts en wetenschappers.

jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:42:


Alleen maar omdat het beter klinkt Jose ?

Of zouden deze mensen gelezen en nagedacht hebben en nu WEL begrepen hebben dat , maar misschien ook wel waarom , het originele natuurlijke product ook wel eens beter kan zijn dan de bewerkte en met allerlei rommel toegevoegde muesli en brok.

Is het alleen omdat het natuurlijker klinkt dat de dame die deze lijn begon om wat anders vraagt dan aangezoete muesli ?
Kijk nu eens naar de naam van deze lijn.... dan naar jou voorstel.....en dan je opmerking hier.....
Als dit zou kloppen had er een andere titel gestaan of niet ?

Hier is iemand aan het nadenken geweest en tot de ontdekking gekomen dat er nog meer suikers (en ook andere overbodige rommel) in haar paard terecht komen die niet goed zijn.

Ik vind dit een behoorlijk minderwaardige opmerking van je tenopzichte van vele personen hier.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:


Als je dat artikel nog eens tegenkomt, graag! Ik kan er namelijk echt niks over vinden. Maar goed, die lessen zijn wel al 2 jaar geleden dus dikke kans dat ze in die 2 jaar alweer zoveel nieuwe dingen ontdekt hebben over die verhoudingen. En uiteindelijk zijn mensen geen paarden (hoeveel ik op dit soort onderwerpen nog weinig verschillen heb ontdekt) dus misschien maakt het bij paarden wel uit en bij mensen niet...

Nick Altena schreef op vrijdag 26 januari 2007, 13:41:


Och wat reageer je weer overgevoelig.

Doe toch gewoon.

Iemand wil veranderen van muesli naar pure granen met het idee dan minder suiker binnen te krijgen.

Ik zeg dat dat een misvatting is en waarom. Kan ze mee doen wat ze wil.