jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:33:


Geen onzin jose, lees de literatuur er maar op na. Een paard haalt normaal zijn vezels uit ruwvoer, en dan heb je het over tientallen kilo's per dag. Hoeveel brok wil je geven? 1 kilo? Dan zit al dat concentraat aan voedingsstoffen 'verstopt' in 1 kilo vezels, terwijl het er tientallen horen te zijn? En dat noem jij 'moeilijk opneembaar' en 'geen piek veroorzakend'?


???? Dat is iets wat je keer op keer leest hier, dat is ervaring, geen mening. Als we het over starre ideeen hebben, dan is het idee dat paarden krachtvoer nodig hebben star, want dat is iets wat men al een hele tijd denkt. Dat paarden prima zonder kunnen is hier nieuwer, en dus per definitie niet 'star'.

Hoe meer je leest op internet, (en dan natuurlijk niet alle penny-websites waar ze alleen maar elkaar of de reclamefolder nakakelen maar zelf niet verder kijken) lees je steeds meer over problemen gerelateerd aan het voeren van graanproducten aan paarden. Tip: Zoek eens op 'NSC' en 'horse'. NSC staat voor Non-Structural-Carbohydrates, oftewel al die zetmeel en suikertroep die mensen aan paarden voeren. Als je nog steeds niet in de gaten hebt dat het steeds duidelijker wordt dat paarden anders moeten worden gevoerd dan loop je met oogkleppen op. Over star gesproken...

Je schrijft zelf dat het onzin is om zaden te pletten e.d. Waarom doet men dat dan wel? Vanwege het hardnekkig ingewortelde idee dat paarden altijd iets te kort komen, en dat je het dus nog 'makkelijker opneembaar' moet maken. Het is dit denken in 'tekorten' zonder ook maar iets te begrijpen van het spijsverteringsgestel van het paard waar we ons op deze website zo druk over maken. Daar komt al die onzin vandaan: Niet alleen het pletten, maar het eindeloze gerommel met supplementjes, het steeds meer verstoppen van suiker in allerlei 'voedingsmiddelen' voor paarden.


Ja? Is er al eens een paard van zomereczeem genezen door het opheffen van een vermeend 'tekort'? Of genezen van hoefbevangenheid door het opheffen van een vermeend 'tekort'?

Volgens mij is deze discussie overigens al uitgekauwd. Ik heb weinig zin in weer een welles nietus spel. Als je graag wil verkondigen dat krachtvoer zo goed is voor paarden dan ben je op de verkeerde website. Er zijn werkelijk tientallen websites waar je een hoera-verhaal over muesli kan houden, alleen hier op deze website niet. En dat houden we graag ook zo. Zie het forum handvest.

Groeten,
Frans

Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 10:54:


Hangt er vanaf welke je koopt, het kan zijn granen, luzerne, grasdroogsel, andere planten en zadencomponenten, olien etc. etc.

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 10:49:


Ja dat zinnetje dat PTH ook door fosfor gestimuleerd wordt, klopt dus niet... PTH wordt alleen getriggerd door de calcium concentratie in het bloed. Dus als er te weinig Ca in het bloed zit, wordt PTH gestimuleerd en wordt er meer Calcium vrijgemaakt uit het bot. Dus PTH heeft wel invloed op de fosfaat excretie (en ja fosfaat bedoelde ik dus fosfor mee :)) maar fosfaat niet op de PTH secretie.
Ik heb dat even tussendoor uit mijn cursus van vorig gehaald (ben eigenlijk traumatologie aant leren) dus vergeef me dat het niet helemaal klopte...

Dusss, zou de calcium fosfor verhouding in de voeding helemaal niks uitmaken. Als ze van allebei maar gewoon genoeg binnekrijgen, wat te veel is wordt van beiden via de nier weer uitgeplast. En naja, ze moeten genoeg vitamine D hebben, ze maar aangezien de meeste van onze paarden buiten lopen zal het ze daar niet aan ontbreken.

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:05:


Ik zeg toch nergens dat je verder niks meer geeft???? Je geeft ruwvoer wel of niet aangevuld met een bepaalde hoeveelheid bijvoer, afhankelijk van het paard.
Veelal eet het paard zijn bijvoer samen met het ruwvoer dus van een plotselinge piek is geen sprake bij een normale onderhoudsdosering (tot een kilo).


Dat is wel een beetje genuanceerder. Jij doet alsof krachtvoer alleen maar zetmeel en suiker is en dat het echt vreselijk slecht is. Dat vind ik star want de waarheid ligt wat genuanceerder.


Ja, ik ken ze. Paarden die opknappen omdat in een armoedige voedingstoestand wordt voorzien met een kwalitatief goed supplement of bijvoer en inderdaad genezen zijn van zomereczeem en hoefbevangenheid. Die zijn er inderdaad wel!
Je moet ze alleen willen zien, dat is het hele euvel.

Geertje schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:08:


Ik weet zo ook niet hoe het zit, maar ben het nog niet zo lang geleden ergens tegengekomen. Een heel verhaal over hoe het nou zit met fosfor en calcium. De ideale verhouding bleek weer eens een ruime marge, maar er was wel een goede reden waarom fosfor in ieder geval niet hoger dan calcium mocht zijn. (Even los van het feit dat je wel heel onrealistische fratsen moet uithalen om dat voor elkaar te krijgen). Als ik het weer tegenkom laat ik het wel weten.


Misschien goed om er maar weer eens op te wijzen dat vitamine D door het lichaam zelf wordt aangemaakt onder invloed van zonlicht. En ja, ook in de winter is hier voldoende zon voor. Je moet er alleen wel voor naar buiten.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:


Zulke onrealistische fratsen hoef je niet te doen. Geef je paard een paar maanden alleen granen (zonder dat je dit aanvult met luzerne bijvoorbeeld) en dan ben je al verkeerd bezig.

jose schreef op vrijdag 26 januari 2007, 11:13:


Probleem blijft dan hoe je die ene kilo muesli verstopt in 20 kilo hooi. Zelf heb ik paarden dat nooit zien doen, ze vreten gewoon die kilo muesli op en gaan daarna weer verder met het hooi. Het zou inderdaad minder kwaad kunnen als je het krachtvoer verstopt in het hooi, zodat het gedurende de hele dag in hele kleine porties vermengd met ruwvoer wordt opgenomen, maar in de praktijk komt daar geen spat van terecht.


Wat is het DAN, jose? Als het alleen maar vezels zouden zijn, waarom zouden we het dan krachtvoer noemen? :)* Maar ok, als je die kant op wilt: mijn paarden krijgen dagelijks minstens 20 kilo krachtvoer. Krachtvoer is helemaal niet zo slecht. Als je er maar voor zorgt dat er nauwelijks granen en suikers in zitten, en heeel veel cellulose-houdende vezels. Het krachtvoer dat wij hier voeren voldoet hieraan.


Nou mensen, wie? Wie van jullie kent ook een paard dat genezen is van zomereczeem door een supplement te voeren? Inmiddels hebben we wel wat over paarden gehoord die ervan genezen zijn, of waarbij de symptomen verminder zijn door iets niet meer te voeren, maar dat ze ook genezen door iets extra's da's nieuw voor me. Ik hoor hier graag meer over.


Misschien wil jij ze wel te graag zien? Als nou niemand anders ze ziet, zou je dan misschien niet moeten gaan denken dat je misschien iets zag wat er niet was? :)*

Groeten,
Frans